Hoog verbruik, nieuwe injectoren/verstuivers, zwarte rook

[willy4]

je hebt een pb

[Boby]

Bedankt voor uw deskundige uitleg, Willy. Het kwade had zich ondertussen al voorgedaan. Voertuig in alarmfase waarbij alle mogelijke meldingen verschenen. ESP, ABS, Brandstoffilter met de nodige oplichtingen. Snel de weg vervolgd naar een eerstvolgende citroën dealer. Vaststelling: sensor en (?) van de roetfilter defect. Onderdeel in bestelling en er zal maandag e.k. een zelfreiniging (?) roetfilter gebeuren en vervanging van nieuw onderdeel. Verbruik is momenteel 12 liter. Verder hoeft men mij niet meer mede te delen dat de boordcomputer niet altijd juist is. De laatste tijd loopt die wel degelijk gelijk met mijn geldbeugel aan tankbeurten per x aantal km.

Ik hou iedereen zeker op de hoogte hoe dit alles zal aflopen.

Een andere dealer die ik telefonisch contacteerde, alvorens mijn voertuig in alarmfase kwam, stelde mij voor om alle injectoren/verstuivers opnieuw te vervangen. Kostprijs 1.200 euro. Verbuik van deze wagen zou 5,5 tot maximum 6 liter mogen bedragen volgens deze dealer. Dit bij 120 km/u...

Maandag zal ik er zeker de aandacht op vestigen op intercooler en alle aansluitslangen als van de turbo...

Ter info, jongste zoon zijn xantia met 293.000 km op de teller. Draait nog steeds zoals een naaimachientje....

Elektronica allemaal mooi en wel, maar heb zo de indruk dat hier de miserie pas begint...

[Boby]

Vervolg....:

Wagen vandaag terug gekregen van erkende citroën dealer.

Motorolie vervangen, oliefilter, tank met sensoren ter hoogte roetfilter vervangen, 3 liter filteradditief...

Blijkbaar zou er verkeerde additief gebruikt geweest zijn. Volgens citroën dealer zijn de gereviseerde injectoren nog steeds niet goed. Er werd mij niet gemeld of daarvoor een testbank werd gebruikt. Dealer nam wel telefoniosch contact op met de dieselspecialist die de injectoren reviseerde. Deze laatste is bereid de injectoren opnieuw te vervangen.

Resultaat nu: voertuig heeft nog steeds zwarte rookontwikkeling. Verbruik volgens display 14,6 liter.

Blijkbaar heeft de motor ook niet de juiste code voor een C5. Betreft motorcode 4HW ipv 4HX of net omgekeerd.

Vorige week een kostprijs van 580 €, vandaag 805 €. Volgens citroën dealer is eveneens ventilator defect van het koelsysteem waarbij meter in rood komt. Niet gesproken over een eventuele zekering of weerstand. Gewoon defect en nieuwe erin. C'est tout. Kostprijs 320 €, geplaatst. Bij thuiskomst draaide deze ventilator en bleef mijn temperatuurmeter tijdens de verplaatsing van garage naar woonplaats normaal.

Bij het opnieuw starten, even de airco opgezet. Schroef slaat niet aan...

Eerlijkheidshalve is mijn plezier meer en meer ten einde om met deze wagen verder te blijven rijden.

Volgens vorige garagehouder hebben de problemen totaal niets te maken met de motorcode. Om redenen dat vorige injectoren, dieselpomp en dergelijke meer mede zijn overgeplaatst geweest.

Nam vandaag eveneens contact zoals Peeke 1972 voorstelde. Deze garagehouder wenst er zelfs niet meer aan te beginnen gezien de motorcode die ik meedeelde. Dit door het verschil tussen het brandstofsysteem van Siemens en (andere naam vergeten)...

Hier staan we dan...

[GW-tje]

Daar ben je lekker mee; een hoop geld kwijt en nog niets opgelost. Ga eens bij Willy4 langs voor raad.

[Boby]

Ik heb Willy zijn raad als eventuele aanwijzing gemeld aan de dealer. "We zullen wel kijken..." en daar sta je dan.

[BJG]

Jij schrijft:

Het merkwaardige is, sinds de nieuwe injectoren vorige week werden geplaatst, een constante zwarte rook is waar te nemen aan de uitlaat. Zowel bij stationair dr'aaien als bij het rijden. Lichte rookvorming op autosnelweg en bij doortrekken een enorme zwarte rook..................(stukje weggelaten)............................
Alvorens de verstuivers of injectoren werden vervangen, was er geen enkele zwarte rook waar te nemen. Ik heb nu een 700 tal km gereden met de nieuwe injectoren, en de zwarte rookontwikkeling is nog steeds aanwezig.

Waaraan ik in een vorige postig al refereerde:

Je schrijft dat de rookontwikkeling is ontstaan onmiddelijk na plaatsen van de gereviseerde injectoren?

Er is een kleine kans dat er een bij is die niet helemaal goed is.

Niet om lullig te doen, maar volgens mij maak je een fout:

Rookontwikkeling is ontstaan na reviseren van de verstuivers

De meest logische stap is dan terug te gaan naar het bedrijf dat hiermee aan het werk is geweest.
Temeer daar het een dieselspecialist betreft.

Laat eerst zekerheid ontstaan over de injectoren, dat die absoluut goed zijn.

Natuurlijk zijn er legio andere mogelijkheden die dit roken kunnen veroorzaken, ook terecht genoemd door oa Willy, maar vergeet niet:
het ontstond na het reviseren van de injectoren

Maak gewoon een stappenplan dat je volgt, waarbij het controleren van de injectoren stap 1 moet zijn.
Is dat 100% zeker geen oorzaak, dan pas volgt stap 2.

evt wil ik best wat helpen via PB, maar pas nadat je stap 1 hebt gedaan.

Ik denk ook dat de gewijzigde motor mogelijk invloed kan hebben op je boordcomputer, zodat het brandstofverbruik foutief wordt weergegeven.

[exroosje]

Het roken kan dan wel begonnen zijn na vervangen van verstuivers, maar daarvoor was het verbruik al 2 maal te hoog.

En dat zal toch wel door de verkeerde motor komen (waarbij het motormanagement niet bij het motortype aansluit)

Enige oplossing die ik zie is van de nieuwe motor alle toebehoren overbouwen (motormangement, turbo)

Of een juist motortyoe op de kop tikken natuurlijk

[Boby]

Geachte BJG,

Uw schrijven genoot mijn bijzondere aandacht, waarvoor mijn dank.

Ik volg uw advies op en laat de injectoren opnieuw nakijken door dieselspecialist (omgeving Eersel NL).

Ingevolge uw voorgaand bericht deed ik trouwens verder navraag bij de dieselspecialist wat de hoogte eventueel betrof van de injectoren. Dit zou kunnen uitgesloten worden, doch ik mocht mij uiteraard opnieuw aanbieden voor nieuw nazicht van de injectoren.

Deze specialist was trouwens ook bereid om bij enige vaststelling of probleem, de injectoren volledig te vervangen door nieuwe injectoren en geen revisieinjectoren.

Ik stel uw aangeboden voorstel en eventuele tussenkomst samen met mijn echtgenote bijzonder op prijs, waarvoor trouwens nogmaals onze bijzondere dank.

Wij houden ons eraan u verder op de hoogte te houden en eventuele bijkomende inlichtingen u over te maken via PB.

Met welgemeende groeten,

[EvilTwin]

De 4HX is de 98kW/136pk versie van de C5 2.2HDi16 bvm5
De 4HW is de 94kW/128pk versie van de C8 2.2HDi16

De originele motorcode is onderdeel van het VIN (zie oa. kentekenbewijs).
Op basis hiervan is ook de origineel geleverde motor serie nummer en bak na te zoeken, dus niet hun type, maar echt hun individuele volgnummer.

[JW-C5]

Bij die motoren zal vast ook een andere computer behoren.
Die zal dan wel niet méé overgezet zijn, met een mismatching als gevolg.

Het lijkt mij zaak om eerst goed op een rij te krijgen wat er nou precies gebeurd is bij het monteren van die "nieuwe motor", dán kan vervolgens uitgezocht worden wat daar bij hoort.

Vroegah kon je nog wel een motor uit een ander type auto pakken, als dat mechanisch op elkaar paste of pas te maken was, dan was je het heertje.
Maar die tijd is voorbij......

Groet,
JW

[Klaverblaadje]

Heeft die andere motor misschien ook een andere pomp of drukregelaar en werken de verstuivers met een andere (lagere) druk?

[Menno]

Bij die motoren zal vast ook een andere computer behoren.
Die zal dan wel niet méé overgezet zijn, met een mismatching als gevolg.

Even zomaar hardop denken hoor, zou zoiets niet opgelost kunnen worden door tuning ???
Daarmee de foutieve mm software te overschrijven ...

[JW-C5]

De vraag is dan of de sensoren die aan de computers gekoppeld zijn allemaal identiek zijn, die zouden wel eens specifiek kunnen zijn.
Als ik de VIN's van beide auto's zou hebben zou ik dat kunnen nakijken in de DataBase, zonder die gegevens is dat bijna ondoenlijk.....

Groet,
JW

[JW-C5]

Ik heb even een globale check gedaan en de gegevens van de motoren van de C8 en de C5 met elkaar vergeleken.
In beide gevallen heb ik de DW12 met FaP genomen.

Die blijken dezelfde pomp-met-tandwiel te hebben.
Maar de verstuivers zijn anders, en dat geldt ook voor de computers. Waar de verschillen zitten kan ik niet beoordelen.
Naar de sensoren heb ik verder niet gekeken, ook dat vraagt aandacht, uiteraard.

Groet,
JW

[Boby]

Voor wat staat VIN aub?

Wat ik als bijkomende informatie lees op het forum, beginnen er bij mij en mijn echtgenote toch ernstige vragen op te duiken.

Wat is de invloed op gans het systeem indien er inderdaad een motor is geplaatst met de code dat toebehoort aan een C8 ipv een C5?

Wat is er aangepast of niet aangepast bij het aanvankelijk plaatsen van de motor? De enige persoon dat hier volgens ons een definitief uitsluitsel kan over geven, is de garagehouder die de motor heeft geplaatst.

Gisteren werd mij medegedeeld door de erkende citroën dealer dat er verkeerde additief werd gebruikt. Men heeft 3 liter filter additief vervangen. Volgens factuur 126,36 euro ex Btw.

Wat is de verdere negatieve invloed indien men zich baseert op het onderhoudssysteem dat toebehoort aan de 4HX motor, terwijl er een motor is geplaatst van het type 4HW?

Kan de motor 4HW zodanig gans het systeem doen ontregelen dat men tot de problemen komt die wij nu kennen?

We zijn zodanig onwetend, dat men ons meedeelde dat beide motoren geen verschil uitmaken. Indien dit verschil zou geven, de auto gewoon niet zou rijden.

Ik nam vandaag opnieuw contact met de dieselspecialist dewelke geen enkel probleem heeft om de wagen onder zijn hoede te nemen voor testen en nazicht. Zoals het voorstel van BJG waaraan ik graag gevolg geef. Maar kan het verbetring brengen gezien het verschil van beide type motoren?