Air uitgevallen / Aircopomp schakelt niet in. (C5 Ph2)

Bericht door **BJG** » 19 mei 2017 17:36

JanSr schreef:Ik lees hier: Daarom zijn koudemiddelen met een GWP groter dan 150 straks verboden.
Ik las daar STRAKS
Wanneer is straks?
Maak ik dat nog mee? Ik ben 73.

Dat straks is inmiddels nu.
Voor alle voertuigen die de fabriek uitrollen geldt per januari van dit jaar een verbod op een koudemiddel met GWP meer dan 150.
Voor het gebruik van koudemiddelen met een GWP > 150 in bestaande voertuigen (lees service) is (nog) geen einddatum vastgesteld.

Overigens is retrofit van R134a naar 1234yF wel verboden.

Bericht door **JanSr** » 19 mei 2017 17:42

BJG schreef: Voor het gebruik van koudemiddelen met een GWP > 150 in bestaande voertuigen (lees service) is (nog) geen einddatum vastgesteld.

En daar ging in mijn optiek de discussie over.
STRAKS is dus wat betreft de gangbare tweedehands auto nog niet vastgesteld. Dus geen paniek.

Bericht door **JW-C5** » 19 mei 2017 17:58

De discussie ging over "zomaar bijvullen" of niet, zó startte ik dat.
En dat is dus niet het geval, als een garagist zich netjes aan de wet houdt

Groet,
JW

Bericht door **BJG** » 20 mei 2017 01:04

Klopt

En inderdaad mag dit niet, daaraan wordt tijdens F-gassen trainingen en examens genoeg aandacht besteed.
Toch is het in de praktijk wel eens anders dan in de ideale wereld en wordt er op deze manier toch nog genoeg koudemiddel de lucht in geblazen. Vullen bij een lastig te vinden lekkage is nog steeds aan de orde van de dag. Beetje tracer erbij en gaan...

De generatie na ons lost het wel op...

Bericht door **JW-C5** » 20 mei 2017 10:55

Zekers, dat gebeurt.

Maar het wordt alsmaar lastiger om op die manier de wet te ontduiken, immers de verkopers, die geregistreerd zijn, moeten ook een boekhouding bijhouden.

Enige tijd geleden waren er cowboys actief op MP, die verkochten het ook, met waarschijnlijk een bron uit verdachte hoek. Waarbij je uiteraard ook geen enkele garantie hebt dat het puur en onversneden R134a is.
Het ministerie is daarover getipt, en heeft toen actie genomen. Of ze er nu nog, dan wel weer zijn weet ik niet.

Groet,
JW

Bericht door **BJG** » 20 mei 2017 12:22

Klopt. De garagebedrijven hoeven echter geen boekhouding meer bij te houden sinds de F-gassen verordening van kracht is.

En voor de verkopers geldt dat ze alleen mogen leveren aan een bedrijf waar iemand werkt met een F-gassen diploma.

Nederland was in het verleden strenger met zijn eigen STEK. Ter wille van de Europese eenheid is er wat water bij de wijn gedaan.

Bericht door **exroosje** » 20 mei 2017 12:41

Overigens is dat zo maar bijvullen wel de praktijk in bv Italië. Tenminste tot voor niet al te lange tijd geleden. Daar is het gebruikelijk elke 2-3 jaar wat bij te vullen.
En via de VS kon je altijd bijvulpatronen R134a voor "thuisgebruik" aanschaffen.

In een iets grijzer verleden heb ik een wijnkast op R12 nog door iemand uit Belgie eenmalig laten afvullen (nadat er een miniscuul lekje was verholpen ....). Het probleem met R12 was overigens toendertijd vooral gerelateerd aan de ozonlaag, niet broeikas effect.
Dat is toch wel een uitkomst als je in Nederland overal je neus stoot. Voor iemand met de vinger wijst, het ozonlaag issue is ondanks dat inmiddels aan het oplossen. Bovendien had ik anders een nieuwe kast moeten kopen, ook een bijhoorlijke aanslag op de natuurlijke hulpbronnen.

Bericht door **JW-C5** » 20 mei 2017 13:24

Wanneer was dat, in Italië?

Miv 2015 is de EU F-gassen verordening van kracht, die geldt ook voor Italië.
Vóór die tijd was er andere wetgeving, daar kon je wat creatiever mee omgaan

Uiteraard blijft het ook nu de vraag hoe Italië omgaat met de controle op de uitvoering van de verordening.

Dat R12 uitgebannen is had inderdaad te maken met het "ozon-killer" zijn daarvan. Dat is geregeld in het Montreal-Protocol dat in 1989 van kracht werd.
Daarmee kwam R134a op, als vervanger.
Later kwam men erachter dat er niet alleen een ozonlaag probleem was, maar ook een broeikaseffect, en kwam men in 1997 tot het Kyoto-Protocol dat in 2005 effectief werd.
Daarin werd onder andere HFC134a genoemd, een van de F-gassen.

Zelf "bijvullen" met bottles is overigens bepaald niet zonder risico. Niet alleen voor jezelf als dat koudemiddel ontsnapt, maar ook voor het systeem. Want hoeveel moet er dan bij?
Als je er teveel in stopt gaat het ook fout.

Groet,
JW

Bericht door **exroosje** » 20 mei 2017 15:22

JA regels opstellen zijn ze ook in Italie goed in, handhaving een stuk slechter. Zo is de kinderzitjes wetgeving daar zwaarder als in NL (tot 1m50 ipv 1m35) maar waar hier niemand het in zijn hoofd haalt een kind zonder zitje te vervoeren kun je in italie de zitjes met een lantaarn zoeken. Ook rijdt 1/3 van de italianen nog steeds zonder gordel...

Het idee van die patronen is dat je er gewoon 100g bij stopt na 2 jaar. Dat zit er dan ook in. Als je airco minder gaat werken is de kans groot dat er ongeveer 100g bij moet om hem weer goed te laten werken...

Ik heb inderdaad koudemiddel zien ontsnappen en sta er ook niet graag bij als het mis gaat.... Toen zat er inderdaad te veel in en moest ik er wat uitlaten om de airco weer te laten werken....
Bij te veel koudemiddel stopt ie er ook gewoon mee, net als te weinig.

Bericht door **Hollywood** » 22 mei 2017 16:50

Vandaag bij de de airco specialist geweest.
Bij het vacuum zuigen van het systeem bleek deze helemaal leeg te zijn.

Bij het vervangen van de motor is het systeem niet open geweest, aangezien de motor via de bovenzijde er uit is gehaald, zodat de airco pomp niet verwijderd hoefde te worden.

De laatste keer dat het systeem gevuld was, is exact 3 jaar geleden geweest. Kans op vinden van een lekkage is dus nihil.
3 jaar blijkt echter noch te snel om weer te vullen, dus ik houd het in de gaten.
Mocht het systeem na één jaar nog werken, dan gaan we kijken hoeveel er nog in zit. Wie weet geeft dit meer indicatie wat er aan de hand is.

Voorlopig weer vele koele kilometers deze zomer.

Voor de liefhebbers nog een foto van de drukmeters, nadat het systeem is gevuld.
https://goo.gl/photos/r3Y8b1Sr9i95LU7aA

Bericht door **BJG** » 22 mei 2017 20:08

Die foto zegt niet zoveel helaas, de HD kraan staat dicht.

De LD laat wel zien dat de compressor werkt.

Bericht door **Hollywood** » 24 mei 2017 22:19

quote verwijderd , onnodig !

Helaas kan ik daar nu niets meer aan veranderen.

Bericht door **Hollywood** » 29 mei 2017 23:54

Nog maar een paar dagen verder en de airco is weer uitgevallen.
Morgen sta ik weer bij de airco-specialist, die het systeem gaat controleren op lekkage.

Bericht door **Hollywood** » 30 mei 2017 14:45

Na een gaslekmeting met waterstof is nu duidelijk dat de condensor lek is.
Gezien de leeftijd is het niet verwonderlijk. De aluminium lamellen zijn poreus geworden.

Bericht door **Ccinq** » 30 mei 2017 19:22

Mag je nog niet mopperen, bij de meest ph3's haalt de condensor geen 5 jaar volgens mij. Trouwens vandaag ook even bij Bendex langs geweest. Blijk binnen 3 jaar (3jr geleden nieuwe condensor) 60-70% van het gas kwijt te zijn. Bijgevuld en over een paar maanden weer checken. Wel apart dat je niet kunt pinnen...Duidelijk verstand van zaken daar.