Airco-probleem

[BJG]

Ok, ja ik begrijp het.
Bij warm weer uitschakelen en bij koeler weer blijven werken?
ik zou de drukken eens controleren. Bij hoge temperatuur wordt de HD hoger terwijl de LD wordt afgeregeld op 2 bar. Dit zou juist kunnen betekenen dat er teveel koudemiddel in het systeem is, waardoor de HD te hoog wordt en de compressor wordt uitgeschakeld.

[willy4]

terwijl de LD wordt afgeregeld op 2 bar.


ik had al iets gemerkt dat er iets veranderd was , ik persoonlijk is dat geen goede oplossing
is waarschijnlijk gedaan voor het brandstof verbruik

[JW-C5]

In het PH2 document D4EAC8P0 Werkingsprincipe : Ventilatie/verwarming lees ik daarover:

2.1.3. Drukbeveiliging koelmiddel

De BSI 1 zorgt met behulp van een liniaire druksensor voor de hoge- en lagedrukbeveiliging.

Deze liniaire druksensor meet de druk van het koelmiddel.

De elektronische eenheid motor ontvangt deze informatie over de druk via een analoge draadverbinding.

Als de druk van het koelmiddel lager dan 2,8 bar is, wordt de compressor uitgeschakeld. De compressor wordt weer ingeschakeld als de druk meer dan 3,3 bar wordt.

Wanneer de druk van het koelmiddel boven 28,2 bar komt, wordt de airconditioning uitgeschakeld. De aircocompressor treedt weer in werking als de druk van het koelmiddel beneden 20 bar komt.

Voorts:

2.2. Elektroklep aircocompressor

De aircocompressor met externe regeling heeft een elektroklep voor de regeling van de lagedruk waarmee de temperatuur van de verdamper tussen 3 en 13 °C wordt gehouden. Daarmee wordt wel de gewenste koeling bereikt terwijl het brandstofverbruik wordt geminimaliseerd.


OPMERKING : Als de koppeling van de aircocompressor niet is ingeschakeld, staat de elektroklep van de compressor op 0%.

De opdracht aan de verdamper ligt tussen 3 en 13 °C afhankelijk van de buitentemperatuur, de temperatuur in het interieur en de gewenste temperatuur.

Bij het ontwasemen is de opdracht aan de verdamper altijd 3 °C.


2.2.1. Regeling hogedruk

Om te voorkomen dat de compressor bij een druk hoger dan 24,2 bar door de beveiliging wordt uitgeschakeld : Wordt de opdracht aan de verdamper verhoogd om de bediening van de elektroklep en dus de pompopbrengst te verkorten. Door deze opdracht kan de hoge druk op een niveau worden gehandhaafd zonder de onderdelen van het systeem aan te tasten.

2.2.2. Relatie elektroklep aircocompressor / verdampertemperatuur

In bepaalde omstandigheden (bijvoorbeeld in de werkplaats bij 20 °C).

Om een verdampertemperatuur van 3 °C te verkrijgen, wordt de elektroklep ongeveer 50% +/- 5% bediend.

Om een verdampertemperatuur van 10 °C te verkrijgen, wordt de elektroklep ongeveer 35% +/- 5% bediend.

Groet,
JW

[willy4]

vroeger kon je tot ongeveer -10 graden inspuiten wat veel beter was volgens mij
natuurlijk zijn er voordelen en nadelen aan verbonden

[JW-C5]

Wat bedoel je met die "- 10 graden inspuiten" ?

De verdamper temperatuur mag niet onder die +3 graden C komen, anders loop je gevaar dat hij aan de buitenkant bevriest.
Maar die temperatuur zal je niet bedoelen, naar ik aanneem

Groet,
JW

[willy4]

dat bedoel juist wel , maar omdat het gewoonlijk van korte duur is
bevriest deze niet
die temp kun je krijgen door een hoog toerental en dan naargelang de temp binnen en buiten
en het toerental van de ventilator

[BJG]

Vaste compressoren zoals vroeger haalden inderdaad wel eens een lage druk van 1 bar. Bij 1 bar kookt R134 bij -10 graden Celsius. Dus dat kwam inderdaad voor. Ik heb ook nog zo'n systeem staan waarbij dit inderdaad gebeurt.

Door de lagedruk op 2 bar af te regelen voorkom je eigenlijk al bevriezing, want in de dampspanningstabel van R134a is 2 bar 0 graden C.

[willy4]

ik heb het is ene keer gehad bij een renault dat de verdamper dichtvroor ,
daar werkte ze met een termostaat in de verdamper en die was stuk

[BJG]

Ja dat was denk ik een hoekventiel, met een temperatuuropnemer op de verdamper?

[willy4]

dat kan best het is al lang geleden , de klacht was dat het soms nat was aan zijn voeten

[JW-C5]

Vaste compressoren zoals vroeger haalden inderdaad wel eens een lage druk van 1 bar. Bij 1 bar kookt R134 bij -10 graden Celsius. Dus dat kwam inderdaad voor. Ik heb ook nog zo'n systeem staan waarbij dit inderdaad gebeurt.

Door de lagedruk op 2 bar af te regelen voorkom je eigenlijk al bevriezing, want in de dampspanningstabel van R134a is 2 bar 0 graden C.

En door op 2,8 bar af te regelen zoals dat bij de C5 PH2 gebeurt

Als de druk van het koelmiddel lager dan 2,8 bar is, wordt de compressor uitgeschakeld. De compressor wordt weer ingeschakeld als de druk meer dan 3,3 bar wordt.

zal de verdamper zeker niet meer bevriezen

Overigens, praten we daarbij over de druk ná de expansie, of over de zuigdruk?
Zie ook http://www.aircontrol.nl/faq/r134a-tabel.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Groet,
JW

[BJG]

We hebben het hier over de variabele regeling, waarbij de lage druk wordt afgeregeld op 2 bar, ook bij de C5 ph2. De compressor wordt gedurende de werking niet uitgeschakeld, maar met de stand van de kantelschijf in de compressor wordt de opbrengst zodanig geregeld dat de lage druk zijde van het systeem 2 bar blijft. Dat is aan de verdamperkant, dus de zuigdruk.

Het document dat JW aanhaalt gaat over iets anders, de uitschakeldruk:
Die is er ten eerste om de compressor te beschermen tegen een lege installatie, deze druk wordt dan ook aan de hoge druk kant gemeten (perskant). Bij minder dan 2,8 bar wordt de magneetkoppeling uitgeschakeld, en voorkomt dat de compressor draait bij een lege installatie.

Ten tweede mag de installatie niet werken als het te koud is buiten. Als de uitschakeldruk 2,8 bar bedraagt zal de compressor niet inschakelen onder temperaturen van 7 graden Celsius. Stijgt de temperatuur dan tot 3,3 bar = 11 graden dan schakelt de compressor weer in.

[Iceman]

Overigens, praten we daarbij over de druk ná de expansie, of over de zuigdruk?

De zuigdruk

Greetz Iceman

[BJG]

De genoemde 2.8 is HD zijde. De afgeregelde 2 bar is uiteraard zuigdruk.
zie mijn vorige posting

[JW-C5]

Even voor mijn begrip.....

De HD zijde is vloeistof, na de comprimering door de compressor en afkoeling in de condensor.
Kan de druk daar dan zó laag zijn, maar 2,8 bar?

Hoe laag is die dan zonder die comprimering?

Groet,
JW