startproblemen, startonderbreking en ecomodus

[rikkemja]

Startprobleem met een C5 phase II 2.0 hdi automaat.

Regelmatig startproblemen op zeer willekeurige momenten, motor draait vlot rond maar slaat niet aan. Het lukt het uiteindelijk wel na enige tijd wachten. Accu is al vervangen.

Recent opnieuw het probleem gehad na het uitlijnen. Het contact had 10 minuten opgestaan met versnelling in neutraal. Toen ik de auto terug wou starten met versnelling in P, geen reactie (wel ronddraaien , niet aanslaan). Het viel me op dat het lampje 'voorgloeien' niet brandde. Een van de mekaniekers zei dat het de startonderbreking was. Na enkele minuten wachten, startte hij vervolgens zonder problemen. Het lampje voorgloeien brandde terug normaal.

Heeft iemand een uitleg. Startonderbreking kan volgens mij wel degelijk de reden zijn, mogelijk ontregeld omdat het contact langere tijd aanstaat. Zou het starten na het wachten van enkele minuten te maken kunnen hebben met het inschakelen van de ecomodus en daardoor een reset van de startonderbreking ?

[Bert65]

Heeft iemand een uitleg. Startonderbreking kan volgens mij wel degelijk de reden zijn, mogelijk ontregeld omdat het contact langere tijd aanstaat. Zou het starten na het wachten van enkele minuten te maken kunnen hebben met het inschakelen van de ecomodus en daardoor een reset van de startonderbreking ?

Zo kan je het in ieder geval wel zien.

Je omschrijving geeft wel het idee dat de startonderbreking zichzelf inschakelt. Ik heb dit storinkje, samen met enkele andere onduidelijke meldingen, ook gehad en is nu opgelost door dit.

[EvilTwin]

motor draait vlot rond maar slaat niet aan. Het lukt het uiteindelijk wel na enige tijd wachten.

Dat klinkt als startonderbreking, normaal zou je dan een melding krijgen.

Zou het starten na het wachten van enkele minuten te maken kunnen hebben met het inschakelen van de ecomodus en daardoor een reset van de startonderbreking ?

Het wachten werkt misschien per ongeluk, maar het is beter de startonderbreking te resetten, of liever nog te hersynchroniseren, want dat is waarschijnlijk het probleem. Dat doe je het simpelst door de auto af te sluiten en opnieuw te openen en starten, werkt dat nog niet dan kan je nog proberen te openen mbv de sleuten, ipv de AB.

ECO mode gaat automatisch doordat je de compu wakker maakt, maar de auto niet gaat lopen. ECO mode is een gevolg van je startprobleem, niet de oorzaak, want ECO mode beïnvloed het starten niet, ervanuitgaande dat de accu de motor rond krijgt.

[JW-C5]

Ergens in de Doc's heb ik gelezen dat je binnen twee minuten na het aanzetten van het contact moet starten.
Ná die twee minuten "vervalt" de herkenning via de transponder, zo heb ik dat daaruit begrepen.

Kan dat hier spelen?

Groet,
JW

[JW-C5]

Ter aanvulling:

In Document D4EA9MP0 Werkingsprincipe : Waken en wekken van multiplex netwerken staat daarover geschreven:

2.2.1. Startblokkering en stroomafnamedetectie
Als de transponder van de contactsleutel wordt gedetecteerd, verstuurt de BSI data over de weklijn om het startblokkeringssysteem te wekken.
De motormanagementcomputer wordt gewekt en deze stuurt een verzoek tot ontgrendeling naar de BSI.
Het gedeeltelijk wekken van de motormanagementcomputer wordt gedurende 2 seconden vastgehouden om de transponder van de contactsleutel te identificeren en daarna nog 2 minuten als de transponder is herkend.
Als de sleutel in het contactslot zit (contact UIT), stuurt de BSI de weklijn aan waardoor de motormanagementcomputer gedeeltelijk gewekt blijft.
Als de sleutel niet langer in het contactslot aanwezig is of niet meer herkend wordt, blijft de motormanagementcomputer nog 5 seconden gedeeltelijk gewekt.
Het vooraf gedeeltelijk wekken van de motormanagementcomputer levert tijdswinst op bij het starten van de motor.

Ik zal eens checken bij míjn auto of die 2 minuten inderdaad inhouden dat de auto niet meer gestart kan worden als die tijd verstreken is.

Groet,
JW

[EvilTwin]

Dat is in feite de auto en transponder die uit sync gaan, wat je dus ook hebt als de auto ineerste instantie de AB niet herkent bij het starten, maar daar hoort eigenlijk wel een melding bij (storing starblokkering)

Het is een beetje een kip-of-ei verhaal, start de auto niet omdat de transpondercode niet herkend wordt, of wordt de code niet herkend omdat de auto niet start

Idem met de ECO mode: gaat de eco erin omdat de auto niet gestart wordt...of start je de auto in eco-mode.
Dat laatste is overigens te zien aan hoe de auto knippert bij het ontgrendelen. Nogmaals : ook in eco mode moet de auto starten, maar het kan goed zijn dat het andere meldingen beïnvloed evenals de bovengenoemde time-out voor het syncen.

De bottom line is dat als je de motor netjes hoort rond gaan het geen zin heeft om door te blijven starten, je moet uitstappen, afsluiten en opnieuw beginnen anders synct hij nooit.

[rikkemja]

Dank voor de info, ben ondertussen al wat wijzer.

2 minuten wachten om te controleren of de startonderbreking uitgeschakeld wordt, heb ik ondertussen gedaan. Wachten met sleutel 2 minuten in het contactslot (contact aan en niet aan) geeft geen probleem, de auto start. De startonderbreking wordt blijkbaar niet uitgeschakeld, alhoewel ik toch vermoed dat dit toch de oorzaak was van het niet starten (zoals ook de instructie zegt).

Mogelijk nog een probleem met de transponder en vocht (vochtig weer) sluit ik ook niet uit als een van de diverse oorzaken.

[BJG]

Als de motor niet aanslaat omdat de transponder niet is herkend hoor je een melding en een pieptoon te krijgen.

Ik lees niets over een piep en/of melding.
Het zou dus heel ook goed kunnen dat er een andere oorzaak is.

In dit geval zou ik in ieder geval ook de nokkenas en/of de krukassensor verdenken. Die genereren geen storingscode in het motormanagement als ze niet onderbroken of kortgesloten zijn. Toch komt het wel eens voor dat ze toch geen of te zwak signaal geven, waardoor de motor niet aanslaat.

[JW-C5]

Dank voor de info, ben ondertussen al wat wijzer.

2 minuten wachten om te controleren of de startonderbreking uitgeschakeld wordt, heb ik ondertussen gedaan. Wachten met sleutel 2 minuten in het contactslot (contact aan en niet aan) geeft geen probleem, de auto start. De startonderbreking wordt blijkbaar niet uitgeschakeld, alhoewel ik toch vermoed dat dit toch de oorzaak was van het niet starten (zoals ook de instructie zegt).

Mogelijk nog een probleem met de transponder en vocht (vochtig weer) sluit ik ook niet uit als een van de diverse oorzaken.

Ook ik heb dat vanmiddag even geprobeerd bij mijn C5. Na een kleine drie minuten contact aan startte de auto gewoon.

Vraag: hoe werkt het met je tweede sleutel? Geeft die dezelfde problemen?

Groet,
JW

[Henk Hulde]

Controleer als de auto weer eens niet start ook eens of de auto wel diesel krijgt. Trek de afdekplaat van de motor los en kijk of er lucht in de brandstofslang naar de inspuiting (common rail) zit. Is dit het geval dan is er ergens een terugslagklepje stuk (meestal in het filterhuis) waardoor de diesel terug de tank in loopt. Er zit een handpompje ergens (bij de meeste zo niet alle uitvoeringen) waarmee je diesel kunt oppompen, dat helpt je op weg als je van dit probleem last hebt.

[rikkemja]

De tweede sleutel geeft identieke problemen.

Terugloop van brandstof ga ik controleren.

Enig idee hoe je het signaal van de nokkenas en/of de krukassensor kan controleren.

[BJG]

De sensoren controleren:
Dat kan eigenlijk alleen goed met de lexia,

het zijn beide hallgevers die een blokspanning afgeven dus vrijwel niet te controleren met een gewone multimeter. Met een scoop gaat het natuurlijk ook.

[rikkemja]

De startproblemen zijn nog altijd niet opgelost. Ondertussen heb ik aan de hand van de reacties toch al wat meer duidelijkheid.
Het probleem doet zich voor als de contactsleutel gedurende meerdere minuten in het contactslot is gebleven. Wel ronddraaien van de motor, maar niet aanslaan. Het voorgloeilampje brandt dan ook niet. Wachten of de auto even in neutraal schakelen lijkt een oplossing te geven. Telkens het startprobleem zich voordoet, krijg je na het starten 2 storingen: emissiesysteem en snelheidscontrole. Soms gaat de motor ook even in noodloop en het oranje lampje motormanagement brandt. Na enkele dagen of een een aantal keren starten verdwijnen alle storingsmeldingen; en rijdt en start de auto normaal.
Eens je weet wat de oorzaak is, valt met dit probleem te leven en te rijden. Het zou echter beter opgelost raken. Ik heb al wat gelezen over de transponder in de contactsleutel en overweeg de sleutel te vervangen. Vooraf zou ik echter wel willen weten of de transponder en/of de sleutel de oorzaak kunnen zijn ? Enig idee ?

[Bert65]

Heeft je dame al eens aan de lexia gehangen?
Dat je even een storinkje hebt is tot daar aan toe maar dat je nu al meer dan 2 maanden problemen hebt is wel lang.

[BJG]

Voordat je dingen gaat vervangen moet je eerst diagnose stellen, en op zich heb je een aanknopingspunt:
er wordt een storing opgeslagen!! dus daar beginnen, uitlezen dus en dan verder zoeken!!!

Sleutel vervangen heeft mi niet direct zin, is een shot in the dark. Daar ken ik er nog wel een paar van.