(Rol)geluid

[Citrowout]

Beste C5-lovers,

Ik heb sinds enige tijd een soort extra '"rolgeluid" tijdens het rijden vanaf 60 km/h. Het is enigszins te vergelijken met het rolgeluid van banden maar :
- ik hoor het ook tijdens het ontkoppelen (dus niet versnellingsbakgerelateerd volgens mij)
- blijft qua geluidsfrequentie (toonhoogte) stijgen naarmate de snelheid stijgt (ongeacht de versnelling waarin ik rijd)
- remmen heeft geen enkele invloed, behalve dan dat de geluidsfrequentie (toonhoogte) daalt naarmate de snelheid daalt
- heeft eigenlijk iets weg van de symptomen van een versleten roulement (hoe zeg je dit in het nl?) maar is (nog) niet zo'n typisch roulementgeluid. Misschien is het nog onvoldoende versleten. In het begin hoorde ik het pas vanaf 110 km/u, nu dus al vroeger.
- Ik dacht ook nog aan verhoogde wrijving van de banden (gezien de temperatuur) maar dan zou ik dit vorige zomer toch ook gemerkt moeten hebben (het zijn trouwens de standaard michelins primacy 205/65(?)/16 banden die erop liggen.

Verder heb ik er geen enkele hinder van, maar ik heb een -hekel aan geluidjes, vandaar de vraag

Alvast bedankt!!!!

[JW-C5]

Het zou een wiellager (roulement) kunnen zijn. Welk wiellager dat is kun je dan meestal wel vaststellen in bochten.

Maar het kan ook cuppen zijn van de achterbanden. Dat had ik ook bij m'n Xantia.
Hoe lang liggen die banden er om, en hoeveel is de profieldiepte nog?

Groet,
JW

[Cyberbob]

Ik denk dat je het idd in de hoek moet zoeken die JW aangeeft.
Als de bandjes gaan cuppen dan hoor je dat als een dof gezoem (tsja, hoe omschrijf je dat geluid) en naarmate de snelheid stijgt loopt het geluidsniveau van dat gezoem ook op.

Ik twijfel wel even omdat je aangeeft dat je de originele bandjes eronder hebt liggen en normaliter treedt dat cuppen eerder op bij brede laagprofielbandjes met geprononceerde schouderstukken. Bij de Michelins is het profiel-design veel rustiger aan de zijkanten van het loopvlak dus eigenlijk zou je er niet zo snel last van moeten hebben.

Je kunt het overigens ook voelen. Streel maar eens met je hand over de zijkanten van je achterbanden. Als ze cuppen dan voel je dat want dan is het net alsof het profiel enigszins 'golft'.

[JW-C5]

Bij mijn Xantia waren het de Michelin XH1's achter die het deden. Er ontstaat dan een soort zaagtand bij de nokken/profiel, bij de Xant veroorzaakt doordat de achterwielen alleen een remkoppel ondervinden, en dus in voorwaartse richting maar naar één kant belast worden.

Ik herinner me dat ET hierover ook een uitvoerig verhaal geschreven heeft, dat ging over cuppen bij de C5. Wellicht nog terug te vinden.

Groet,
JW

[Cyberbob]

Nog even ter verduidelijking: met strelen over de zijkanten van je bandjes bedoel ik dus de zijkanten van je loopvlak. Je schouderstukken voelen dan 'golvend' aan.

Ik heb dat al vaker aan de hand gehad en je kunt er helaas niks tegen doen.
In voorkomende gevallen koos ik altijd eieren voor mijn geld en verkocht die cuppende bandjes dan voor een prikkie (iemand anders is er wellicht niet zo gevoelig voor).

Ooit reed ik eens Opel Calibra (jaja, ik weet ut, megafoute bak maar destijds had ie nog niet dat Johnny en Anita imago) en de Yokohama's die daaronder lagen hadden wel erg veel last van dat cuppen. Het geluid in de auto op hoge snelheid was het beste te vergelijken met een overvliegende Vietnam helicopter en daar werd je dus echt horen-stapel-dol van

Verder is mijn ervaring dat hoe groter de wielen worden en dus des te platter het rubber, des te sneller hebben de bandjes hier last van.

[JW-C5]

Nog even ter verduidelijking: met strelen over de zijkanten van je bandjes bedoel ik dus de zijkanten van je loopvlak. Je schouderstukken voelen dan 'golvend' aan.

Ik heb dat al vaker aan de hand gehad en je kunt er helaas niks tegen doen.
In voorkomende gevallen koos ik altijd eieren voor mijn geld en verkocht die cuppende bandjes dan voor een prikkie (iemand anders is er wellicht niet zo gevoelig voor).

.....

Bij de Xant heb ik het opgelost door de achterwielen waarop het zat links <> rechts te wisselen. Na enige tijd werd het gezoem minder omdat de zaagtandjes weer verdwenen. Zoiets kan uiteraard alleen met banden die niet richtingsgebonden zijn.
Het is me bekend dat dit ontraden wordt door bandenboeren, en andere kenners, met als argument dat de banden gaan "zetten" op een rijrichting. Ik heb daar op geen enkele manier iets van gemerkt.

Als er nog redelijk veel profiel op zit kun je de banden ook laten "rondslijpen". Er zijn bandenbedrijven die dit kunnen.

Groet,
JW

[willy4]

je kan toch ook de band draaien op de velg

[JW-C5]

Met veel banden kan dat niet. Die hebben een "binnen" en een "buitenkant", de meeste Michelin zomerbanden werken volgens dat principe.
Maar dan nog, wat zou het voordeel zijn van "op de velg omdraaien"? Dan wijzigt de rijrichting ook, en je zit met extra kosten. Simpeler is dan een wissel links <> rechts

Groet,
JW

[Citrowout]

Bedankt voor de reacties! De bandenwissel zit er sowieso aan te komen want de voorste zijn halfweg en die wil ik naar achter. De bandjes achter komen van vooraan. Die Vooraan zijn mooi afgerond afgesleten (mooie U vorm), die achteraan zijn opvallend recht afgesleten |_|. Begrijp ik het goed dat als ze cuppen de schouders hoger staan dan het centrale gedeelte of het midden van het loopvlak dus dieper is ingesleten dan de zijkanten?

[JW-C5]

Nee, dat is niet het verhaal.
Zo'n slijtage patroon wordt veeleer veroorzaakt door een wat te hoge spanning in de band. Hoe hoog heb je die staan, bij normale belasting van de auto?

Groet,
JW

[EvilTwin]

idd U vorm slijtage is niet goed.
|__| is wel netjes.

Cuppen kun je goed merken door je achterbanden even voor te leggen, dan wordt het geluid sterker.
Al de zaagtandslijtage te sterk is hoor je die niet voor te zetten, maar het is het overwegen waard, in de (ijdele) hoop het terugslijt.

[Citrowout]

Nee, dat is niet het verhaal.
Zo'n slijtage patroon wordt veeleer veroorzaakt door een wat te hoge spanning in de band. Hoe hoog heb je die staan, bij normale belasting van de auto?

Goeie vraag
Kleine 2,5 bar denk ik, normaal vul ik ze tot de spanning die op de deursticker staat, hoewel ik mogelijks na de laatste vakantie (september vorig jaar dus) de spanning niet terug heb laten zakken van 2,8 baar naar 2,5 denk ik plots....oeps???

Moet binnenkort waarschijnlijk toch eens bij de bandenboer langs (Hungaro's???), die zal het fenomeen wel kennen neem ik aan. In elk geval vindt moeder de vrouw het geluid véél te weinig ergerlijk om nieuwe banden voor aan te schaffen.
Nu ja, ik zie wel hoe groot mijn ergernis wordt maar zoals het er nu uitziet gaan ze in de recyclage!

Bedankt voor de hulp iedereen!!

[Herman]

Oef ook maar eens de spanning terug brengen, staat ruim op 3 bar de laatste keer

[Citrowout]

Gisteren toch even de dealer laten luisteren en hij is ervan overtuigd dat het de rollager rechts vooraan is die stilletjes versleten raakt. Ik hoop dat hij gelijk heeft want mijn banden zijn echt nog te goed om te vervangen. Afspraak op 28/7 (of volgende week indien slijtage snel erger zou worden)!

Bedankt voor de hulp

[Citrowout]

Toch maar even vroeger langs geweest om de lager te laten vervangen en vandaag met veel vertraging mijn factuur ontvangen...was even slikken : 305 euro voor één lager (incl. werk). Blijkbaar kost de lager zelf wel 150 euro...

In elk geval is het irritante geluid nu weg. Binnenkort nog even reisonderhoud + remblokjes (hopelijk enkel blokjes) + versnellingsbakolie (lees ik hier veel goed over ). Gelukkig vraagt het Citromuseum slechts 6 euro inkomgeld, dus dat kan er nog nét van af