Stikstof ...

Bericht door **nixmit** » 12 jul 2006 14:46

Op "planete-citroen" vond ik een tegenovergestelde redenering:

http://www.planete-citroen.com/forum/sh ... post651592

De fransman vindt dus dat juist zuurstof minder snel ontsnapt, doordat het niet chemisch neutraal is.

Bericht door **Pieter1974** » 12 jul 2006 21:22

Harm van Beek schreef:
Pieter1974 schreef:Het percentage vocht wordt natuurlijk kleiner door stikstof, vocht kan voor problemen zorgen. Echter een compressor installatie droogt de lucht ook dus zal het in een autoband wel loslopen met de luchtvochtigheid.
Niet elke luchtcompressor is voorzien van een luchtdrooginstallatie. Alleen in luchtdrooginstallaties waar de lucht een zeker dauwpunt (lees: lager dauwpunt betekent drogere lucht) moet hebben wordt een luchtdroger toegepast.

Volgens mij hebben de werkplaatscompressors een waterafscheider erin.

dickster · Bericht door **dickster** » 25 jan 2007 15:23

Harm van Beek schreef:Ik sluit me daarbij aan.

Ik kan me niet voorstellen dat rubberbanden permeabel (doorlatend) zouden zijn voor zuurstof en niet voor stikstof.
Als dat wel zo zou zijn, zou dat betekenen dat door natuurlijkverloop er van de 2,5 bar (als voorbeeld) slechts 21% van de druk zou mogen wegvallen bij langdurige stilstand, dus ca. 1,97bar restdruk.
De ervaring leert dat een band altijd plat gaat na langdurig niet oppompen.

Correct me if I'm wrong.

Ik moet je dan idd even terecht wijzen Een stikstofmolecuul is vele malen groter dan een zuurstof molecuul. en rubber is permeabel voor zuurstof.Dat een band leegloopt heeft niet alleen te maken met de band maar ook door lekkage via de aansluiting op de velg.

mvg Dick

Bericht door **Harm** » 25 jan 2007 15:35

Lucht bestaat dus voor 21% uit Zuurstof, voor de rest voornamelijk uit stikstof, zijnde net geen 79%.
Als een rubberband wel doorlaatbaar voor de een, maar niet voor de ander zou zijn, zou er dus altijd, volgens de wet van Dalton, een restdruk van 0,79 maal de oorspronkelijke druk overblijven.

Geloof niet dat ik dat ooit gezien heb. Mijn fietsband is altijd plat

Citroentje · Bericht door **Citroentje** » 25 jan 2007 16:35

Jongens, waar zijn we nou helemaal mee bezig? Ik controleer mijn bandenspanning minder dan eens per half jaar en ik heb nog nooit bijzondere dalingen in die druk geconstateerd. Nu willen jullie (of niet?) vier euro (plus een heleboel tijd om bij Kwikfit, Euromaster of weet ik wie langs te gaan) uitgeven om vier banden met stikstof te vullen en zo dus werk te besparen? Wat bespaar je nou helemaal? Een keertje bandenspanning controleren per jaar? En wat doet je dealer bij de beurt? Gewoon aan zijn gewone compressor hangen, die banden van je. Weg voordeel.
Echt windhandel dus...

Bericht door **Rene** » 25 jan 2007 17:09

Mee eens!

Maar je bandenspanning mag je best vaker controleren.

Bericht door **Ronald** » 25 jan 2007 17:38

Rene schreef:Maar je bandenspanning mag je best vaker controleren.

Inderdaad, daar ben ik ook wat lui in, misschien maar zo'n installatietje kopen als ze bij de vrachtwagens van Dakar gebruiken.

Gr. Ronald

Bericht door **Ronald** » 25 jan 2007 17:43

Oldenhage schreef:... wat doen die jongens dan... ventiel er uit pssssssssssssst hopekee ventiel er in en vullen maar. Ondertussen zit er nog wel 1 bar gewone lucht in.. of zie ik dat verkeerd?

Klopt helemaal, eigenlijk zou je de band eerst vacuum moeten trekken.
Je kan natuurlijk wel Kwikfit pesten door te eisen dat ze voor die 4 euro die het zou kosten de band 10x vullen en leeg laten lopen om (bijna) alle zuurstof eruit te halen.

Gr. Ronald

Bericht door **fengels** » 25 jan 2007 17:58

20% meer lucht er in doen dan heb je over een tijdje vanzelf 100% stikstof

Bericht door **Xiphy** » 11 jun 2009 21:28

Kan je zomaar lucht erbij doen of ben je verplicht er weer stikstof bij te doen?

En hoe weet je of je stikstof hebt of niet

Er zitten groene dopjes op en ik heb me laten vertellen dat dat dan stikstof moet zjin dat er in zit.

Bericht door **WackoH** » 11 jun 2009 22:00

Gewoon lekker lucht erbij doen. Kan niets gebeuren.

Bericht door **Ploffie** » 11 jun 2009 22:01

Kan gewoon lucht bij hoor.

Bericht door **GuidoK** » 11 jun 2009 23:26

Harm van Beek schreef:N2 en O2 zijn qua molecuulformaat gelijkwaardig, beide hebben ze 2 schillen (als ik het me nog goed herinner) aan electronen.

Ze zijn niet helemaal even groot. Sowieso is molecuulformaat iets anders dan atoomformaat.
Volgens mij zou je bij deze configuraties (distikstof en dizuurstof) moeten kijken naar de vanderwaalsafstand (2x vanderwaalsstraal), en die is voor stikstof iets groter.
Je zou dus kunnen zeggen dat (di)stikstof een groter molecuul is dan (di)zuurstof.
Ik denk dat Giessenburger hier nog veel meer interessants over kan vertellen (als chemicus).

Maar of dat een merkbaar invloed heeft op de permeabiliteit (rubber is uiteraard ook voor stikstof voor een gedeelte permeabel) moet nog maar aangetoond worden.
En idd doordat lucht al 80% stikstof is (en in de loop der tijd in een band meer zou moeten worden als er daadwerkelijk een significant verschil zou zijn), heb je absoluut gelijk dat het echte windhandel is

Qua partiele druk kan ik je punt even niet volgen. De wet van Dalton zegt niets meer dan dat als je een a/b gasmengsel hebt in de molaire- danwel volumeverhouding van 80/20 bij een bepaalde druk, dat 80% van de druk van stof a komt en 20% van de druk door stof b (dus het totaal is 'de som der delen'), maar misschien bedoel je dat juist.

Gewoon iig bandenspanning controleren als de temperatuur behoorlijk omslaat.

Bericht door **Ploffie** » 11 jun 2009 23:52

Jij hebt een boel woorden nodig om tot de laatste regel te komen.

Bericht door **Herman** » 11 jun 2009 23:54

Ploffie schreef:Jij hebt een boel woorden nodig om tot de laatste regel te komen.