C5 beweegt continu bij het stilstaan

Bericht door **Harm** » 03 jan 2007 21:35

EW heeft Duitse vering...

Bericht door **Rene** » 03 jan 2007 21:37

EW schreef:
Harm van Beek schreef:Zat er niet een continue lek naar het reservoir?

Dan zou je de remleidingen niet hoeven bleeden om ze te verversen......

Aan de andere kant: dat lek zal er wel ergens moeten zitten. Je moet namelijk de rem ook weer lossen. Maar gaat dat niet doordat je de remservo verstelt door het pedaal weer los te laten?

Een C5 heeft niet zoals de Xantia lastafhankelijke remmen hoor!

Bericht door EW » 03 jan 2007 21:39

Dat de C5 hetzelfde type rem heeft als jij en ik weet ik. Maar Harm en ik waren (goh? ach gut!) een beetje afgedwaald naar de dansende Xantia.

Bericht door **EvilTwin** » 04 jan 2007 00:48

Rene schreef:(..)

Een C5 heeft niet zoals de Xantia lastafhankelijke remmen hoor!

Natuurlijk wel! alleen is het elektronisch: EBD electronic brakeforce distribution.

*edit sp*

Bericht door **Rene** » 04 jan 2007 06:58

Echt?

Niks gezegd

cloudje · Bericht door **cloudje** » 04 jan 2007 17:21

pieter melissen schreef:'t is misschien zonde van het geld en het milieu maar misschien moeten we allemaal eens 15 minuten gaan draaien en dan kijken wat er om de minuut gebeurt...

bij mij ook niet hoor, even 15 min stilstaan [ als mama weer eens even snel een winkel in moet]met draaiende motor zodat kleine lekker warm blijft en mijn man natuurlijk ook gebeurd nog al eens maar hebben geen last van een dansende /springende C5 hij doet t waneer moet doen en anders niet

Bericht door **Harm** » 08 dec 2008 10:49

Even een schopje omhoog:

Ik parkeer mijn auto altijd redelijk vlak. Met de AB gaat de auto op slot.
Kom ik na de werkdag of zo terug en ik ontgrendel de auto met de AB, zakt de neus spontaan een centimetertje...

Bericht door **EvilTwin** » 08 dec 2008 11:00

drempels in het laatste stukje voordat je op de parkeerplaats bent?

Bericht door **Harm** » 08 dec 2008 11:02

Ja, maar ook als ik 'm elders parkeer waar geen drempels of grote oneffenheden zijn, doet ze het...

Bericht door **WackoH** » 08 dec 2008 13:54

Kan iemand een link of een beschrijving geven hoe een C5 de juiste hoogte tot de weg 'kent' en hoe ze 'weet' hoe schuin de auto staat (en moet staan)?
Er schijnen een 'Front (en een Rear) electronic position sensor' te zijn. Hoe werken die? Ultrasoon zou bv. een mogelijkheid zijn.

Bericht door **EvilTwin** » 08 dec 2008 19:10

De hoogtesensoren zitten direct op de stabilisatorstangen. Het zijn rotatie sensoren (het exact principe weet ik niet maar het kan heel simpel met een potentiometer, maar ik gok dat het hall-effect sensoren zijn)

Er is idd een stabi' voor en eentje achter. Ergens in het midden zit er dus per as een sensor. Soortgelijke sensoren zitten ook op een p407 met AMVAR of een C6, maar dan per wiel eentje, aangeduid met C6 in het plaatje:

Ze meten dus niet de weg, ze meten alleen de verdraaiing van de stabi's tov de carosserie. De plaatsing van het manchet van de sensor op de stabilisatorstang geeft icm het programmeren van de BSI/BHI de mogelijkheid om de boel op hoogte te stellen. De procedure is terug te vinden in een draadje over de hoogte-instelling (zoek) inclusief getallen voor de meetwaarden (hoogtes)

hoe ze 'weet' hoe schuin de auto staat (en moet staan)?

schuin links-rechts (rol) kan de auto niks, omdat de bollen links en rechts verbonden zijn wordt de stand puur bepaald door de stabilisatorstangen. Ga je bijvoorbeeld met twee dikke kerels achter elkaar zitten dan zal een C5, net als iedere HP citroen gewoon schuin hangen naar die kant.

IIRC zitten de sensoren wel iets uit het midden om rol te detecteren, maar dat wordt alleen gebruikt voor de sportstand (HA3+) In hard zijn de middendoorlaten dicht, maar als de auto stilstaat of hoogte corrigeert gaan ze toch open. NB HA3+ gebruikt ook de ESP accellerometers als input voor rollen stampen en gieren, maar daarbij gaat het om veranderingen niet de absolute stand.

Met dichte middendoorlaten is rol wel minder, maar niet afwezig. Alleen een Xantia Activa kan actief rol onderdrukken en die staat ook nog 0,5graad toe.

schuin voor-achter (stampen) is dus te meten aan het verschil in invering voor-achter. De auto kan hierop regelen via de kleppen in de BHI. De referentie-instelling is afhankelijk van de snelheid, boven 110km/h zakt de voorkant iets meer dan achter (15mm om 10mm) maar dat is nog steeds praktisch recht. (Da's minder dan 0,1graad ofwel 0,2%) Nooit schuin dus.

Bericht door **WackoH** » 08 dec 2008 22:28

EvilTwin, hartelijk dank voor het uitgebreide antwoord. Nu snap ik waar die iele stangetjes onder de auto voor zijn

Jacco

Bericht door **Ronald** » 08 dec 2008 22:36

Harm van Beek schreef:Even een schopje omhoog:

Ik parkeer mijn auto altijd redelijk vlak. Met de AB gaat de auto op slot.
Kom ik na de werkdag of zo terug en ik ontgrendel de auto met de AB, zakt de neus spontaan een centimetertje...

Allemaal charactere. Onze dansen nooit, ook niet bij helling of wielen schuin, maar effe zakken of omhoog bij ontgrendeling met de AB heb ik ook gezien. Bij ontgrendeling gaan de sensoren en pompen werken om zo snel mogelijk de goede rijhoogte te krijgen. Bij uitzakking, om wat voor reden dan ook wordt er bijgepompt. Bij te hoge stand, wordt er weggepompt.

Gr. Ronald

Bericht door **WackoH** » 09 dec 2008 09:39

EvilTwin schreef: rotatie sensoren (het exact principe weet ik niet maar het kan heel simpel met een potentiometer, maar ik gok dat het hall-effect sensoren zijn)

Ik denk dat iedereen wel het effect van een slechte volumeregelaar op een oude radio kent: Je draait eraan. Er komt gekraak uit de luidsprekers en het volume is sterk wisselend. Bij stand 5 krijg je bv. het volume van stand 2. Stukje verder draaien en volume is ineens 5,5.
Bij de C5: Auto staat stil. Auto staat op goede hoogte, maar versleten sensor geeft andere hoogte door. BHI corrigeert. Sensor geeft nu goed signaal door en registreert een foute hoogte. BHI corrigeert weer enz. Tijdens het rijden kan dit uitmiddelen waardoor er dan geen probleem is.
Vervangen van de sensor zou het dan direct op moeten lossen. Een andere mogelijkheid is dat er speling op de verbindingsstangetjes tussen stabilisatorstang en sensor ontstaat waardoor de sensor niet meer nauwkeurig genoeg werkt. Tot zover mijn lekendiagnose

Bericht door **EvilTwin** » 09 dec 2008 11:08

Klopt helemaal, wat je dan moet doen is in real-time de hoogtesensoren uitlezen, terwijl de auto van hoog naar laag regelt oid.

Soms levert een foute hoogtesensor een melding op (anomalie vering oid) maar alleen als de BHI opmerkt dat de waarde buiten het regelgebied valt.

Onze dansen nooit

Ik begreep in een eerder draadje dat het "dansen" opgelost was met een software update. Maar ik had er van de week een wiel af, auto op de krik, en toen was duidelijk te merken dat mijn C5 vanwege het schuin staan (links-rechts en voor-achter) nog wel even bleef corrigeren, dus wellicht zit er een time-out op het dansen (corrigeren)