unknown4u
unknown4u
Schuddende motor hdi 80 kw

Bericht door unknown4u »

Heren,

Het volgende doet zich voor bij mijn C5 2.0 hdi 81 kw van 2001.

Stationair draaien van de motor levert een schudden op dat je het best kunt beschrijven met een vliegwiel dat niet gecentreerd is.
De auto schudt alle kanten uit. Het gekke is hij heeft het niet altijd........typisch citroen!.

Niet fijn dus. wnat op dit moment is het weer gevalletje hopeloos.

Mijn gedachtengang is het volgende:

1: verstuiver niet fris, op alle andere toerentallen draait hij goed rond behalve stationair.
2: kan dat suffe 2 massa vliegwiel soms roet in het eten gooien door soms fout te staan?

Wie o wie heeft een idee?

Dank Richard
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 4452
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:47
Auto: Tourer Ligne Business 1.6
Opties: PP, RT6, Open dak, verwarmd leer. Nav, etc
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2012
Energielabel: B
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12902CJ
Productienummer: 10247
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 191.000
Kleur: EEHD LAK GRIS HARIA 2
V.I.P.
V.I.P.
is het blok dan koud of warm?

hoeveel gaat het toerental dan omhoog en omlaag?

Afbeelding

ex C5 2.0 HDI VTR 137PK
ex C5 2.0 HDI Difference II 110Pk
ex Xantia 19sd pallas
ex Xantia 19d
ex Citroen BX TD
ex lelijke eenden (what's in a name)
unknown4u
unknown4u
Re: Schuddende motor hdi 80 kw

Bericht door unknown4u »

toerental blijft stabiel.....naald schudt ook niet.
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 14788
Lid geworden op: 28 mei 2006 00:36
Auto: C5X ë-EAT8 Feel Hybride 225pk
Opties: Geen idee
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2022
Energielabel: A
Phase: C5 X
Organummer: 00000
Productienummer: 00000
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 28000
Kleur: Magnetic Blue
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Ik denk dat het idd richting onbalans is.
Nu zul je langzaam moeten gaan uitsluiten wat er wel en wat er niet kapot is.

Ik heb geen idee hoe erg de invloed is van een "verkeerd zittend" vliegwiel, maar volgens mij zit ie niet direct op de motor, maar wordt hij door de multiriem aangedreven.
Groeten,
Harm.

Na 2x VAG, BX, 3 Xantia's, ZX, XM, wat andere merken, DS3 en DS4-en tot 20-05-2022 nu een C5X Feel PHEV en 2CV 6 (1985), Daf750 (1963), Volvo 66 GL (1976, 1978) als 2e daily drivers.
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 4452
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:47
Auto: Tourer Ligne Business 1.6
Opties: PP, RT6, Open dak, verwarmd leer. Nav, etc
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 2012
Energielabel: B
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12902CJ
Productienummer: 10247
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 191.000
Kleur: EEHD LAK GRIS HARIA 2
V.I.P.
V.I.P.
is hij al aan de computer geweest? zoja wat geeft hij aan ?

Afbeelding

ex C5 2.0 HDI VTR 137PK
ex C5 2.0 HDI Difference II 110Pk
ex Xantia 19sd pallas
ex Xantia 19d
ex Citroen BX TD
ex lelijke eenden (what's in a name)
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 14788
Lid geworden op: 28 mei 2006 00:36
Auto: C5X ë-EAT8 Feel Hybride 225pk
Opties: Geen idee
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2022
Energielabel: A
Phase: C5 X
Organummer: 00000
Productienummer: 00000
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 28000
Kleur: Magnetic Blue
Gebruikersavatar
V.I.P.
V.I.P.
Het lijkt ouderwets, maar laten we eerst kijken wat er loos is. De computer vindt echt niet alles, zeker niet iets mechanisch..

Eerst diagnosticeren, dan pas uitlezen.
Groeten,
Harm.

Na 2x VAG, BX, 3 Xantia's, ZX, XM, wat andere merken, DS3 en DS4-en tot 20-05-2022 nu een C5X Feel PHEV en 2CV 6 (1985), Daf750 (1963), Volvo 66 GL (1976, 1978) als 2e daily drivers.
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 6520
Lid geworden op: 27 mei 2006 05:57
Auto: C5 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive
Opties: Xenon+LED, HA3+, Leer+massage, Navi3D+HiFi, Gelaagde zijruiten, PDC Av+Ar, Atlantiques 18" +bspann.sens. wegklaptrekhaak
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12887
Productienummer: 0552
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 70 000
Kleur: Noir Perla Nera
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Harm van Beek schreef:Ik heb geen idee hoe erg de invloed is van een "verkeerd zittend" vliegwiel, maar volgens mij zit ie niet direct op de motor, maar wordt hij door de multiriem aangedreven.
Het zit wel degelijk rechtstreeks op de motor (krukas), en aan het vliegwiel zit weer direct de koppeling. Op het vliegwiel zit bovendien de starterkrans.

En voor de liefhebbers, dat is dus logischerwijs exact de andere kant van de motor van distributie en multiriem.

Bij ernstig schudden denk ik ook eerst aan onregelmatige loop (verstuiver)
C5-3 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive, BVA6 Noir Perla Nera, 2012


ex C5-3 Tourer 1.6THP155 Ligne Business, BVA6 Gris Haria, 2011
ex C5-1 Berline 2.2HDi136, BVM5, Gris Aluminium 2002

In de familie
C6 3.0HDi Exclusive, Suroît, moonroof
Xm V6 Exclusive, ES9J4 5-bak Bleu Mauritius
CX 25GTi, 5-bak Gris Perlé
Sm 3.0, 5-bak Blanc Meije
JHV
C5club Chief Executive
C5club Chief Executive
Berichten: 2884
Lid geworden op: 11 okt 2007 11:21
Auto: Honda CRV automaat
Brandstof: Benzine
Versnellingsbak: EAT8
C5club Chief Executive
C5club Chief Executive
Geen idee bij de C5, maar bij vorige diesels zou ik dan een reiniger toevoegen aan de brandstof.
Heb ik bij de Xantia 2.1TD ook wel eens gedaan. Wij zijn rustige rijders en zo af en toe moet je dan effe schonen blijkbaar.
Johan
unknown4u
unknown4u
Re: Schuddende motor hdi 80 kw

Bericht door unknown4u »

Aanvulling: als ik de koppeling intrap veranderd er niets in het schudgedrag.

Een mogelijk onbalans in de versnellingsbak is uitgesloten.
De koppeling werkt ook normaal dus ik ga ervanuit dat er geen mankementen aanzijn.
Geen gebroken vingers uit het diafragma. etc.

Zal vanavond slangetjes aansluiten aan de retour van de verstuivers en boven een jampot hangen.
Is kijken welke het hardste pist.

Vermoeden is een verstuiver, ondanks dat de motor fantaschtisch loopt op hogere toerentallen dan stationair en ook geen zwarte rook of andere kleuren rook produceert.
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 6520
Lid geworden op: 27 mei 2006 05:57
Auto: C5 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive
Opties: Xenon+LED, HA3+, Leer+massage, Navi3D+HiFi, Gelaagde zijruiten, PDC Av+Ar, Atlantiques 18" +bspann.sens. wegklaptrekhaak
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12887
Productienummer: 0552
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 70 000
Kleur: Noir Perla Nera
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
unknown4u schreef: Vermoeden is een verstuiver, ondanks dat de motor fantaschtisch loopt op hogere toerentallen dan stationair en ook geen zwarte rook of andere kleuren rook produceert.
Bij hoger debiet loopt de pomp harder (extra plunjer), dus wellicht geen lekke verstuiver, maar een (gedeeltelijke) verstopping, vandaar dat het probleem bij deellast erger is.
C5-3 Tourer 2.2HDiF204 Exclusive, BVA6 Noir Perla Nera, 2012


ex C5-3 Tourer 1.6THP155 Ligne Business, BVA6 Gris Haria, 2011
ex C5-1 Berline 2.2HDi136, BVM5, Gris Aluminium 2002

In de familie
C6 3.0HDi Exclusive, Suroît, moonroof
Xm V6 Exclusive, ES9J4 5-bak Bleu Mauritius
CX 25GTi, 5-bak Gris Perlé
Sm 3.0, 5-bak Blanc Meije
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Berichten: 868
Lid geworden op: 12 sep 2007 23:15
Auto: xc70 Limited Edition
Opties: bijna alles
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM6
kilometerstand: 60dkm
Kleur: Twilight Bronze
Gebruikersavatar
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Mijn motor heeft dat ook soms.
Ik denk niet dat het iets met verstuivers is; de motor zelf loopt namelijk prima.
Ik denk dat, omdat het alleen in stationair bij een bepaald toerental voorkomt, het een ongelukkig ontworpen resonantie is. Dit is dus geen onbalans (dat voel je bij elk toerental), maar bijvoorbeeld dat de rubbers in de motorsteunen tesamen met het gewicht van de motor een ongunstige resonantiefrequentie hebben.
Het vervangen van de motorsteunen kan het probleem misschien oplossen (misschien een optie als je koppakking binnenkort vervangen moet worden ;)), of je plakt 100 kg lood op je motor :mrgreen:
IAM ISTVC 'ALIQVID FIET' METVO
unknown4u
unknown4u
Re: Schuddende motor hdi 80 kw

Bericht door unknown4u »

Tja koppakking vervangen. Dit is reeds gebeurt 15.000 km geleden.
Dit is het niet hoor. En honderd kilo lood is mij ook een beetje te veel. Ben veel te bang een herweging te krijgen voor de wegenbelasting :D

Het is vastgesteld een vuiltje in de verstuiver.
De computer gaat de inspuiting over de andere injectoren bijregelen en dan ontstaat het vervelende schudden. Dit blijft allemaal binnen de tolerantie van het motormanagement. Dit zodat er geen foutcode wordt afgegeven.
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Berichten: 868
Lid geworden op: 12 sep 2007 23:15
Auto: xc70 Limited Edition
Opties: bijna alles
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM6
kilometerstand: 60dkm
Kleur: Twilight Bronze
Gebruikersavatar
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Hoe weet je zo zeker dat een vuiltje in je verstuiver de oorzaak is?
Heb je de verstuiver gereinigd / vervangen en is het schudden nu weg? (heb je het schudden kunnen oplossen?)

Het lijkt mij dus een resonantie, ook temeer mij lijkt dat de motor nooit het vermogen kan leveren om zo te schudden als er geen resonantie was (de versnelling van de draaiende delen moet gigantisch zijn om zoveel energie bij die trillingsfrequentie teweeg te brengen; een auto die bijvoorbeeld op 3 cylinders loopt (ultiem verstuiverprobleem :) ) gaat zelfs niet schudden).
IAM ISTVC 'ALIQVID FIET' METVO
unknown4u
unknown4u
Re: Schuddende motor hdi 80 kw

Bericht door unknown4u »

Ik heb een verschil gemeten in de retourhoeveelheden van de verstuivers bij stationaire loop.
Degene die de meeste hoeveelheid heeft spuit ook het minste in.Om toch het toerental te halen wordt de inspuittijd verlengt. van alle. Dit levert dus een nog groter verlies op in de retourleiding. Dit kon je ook goed zien omdat de straal toenam.
Gaf ik een tikje op de verstuiver dan viel de straal weg. Heel gek maar toen stopte hij ook met schudden.
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Berichten: 868
Lid geworden op: 12 sep 2007 23:15
Auto: xc70 Limited Edition
Opties: bijna alles
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Energielabel: B
Versnellingsbak: BVM6
kilometerstand: 60dkm
Kleur: Twilight Bronze
Gebruikersavatar
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Veranderde het toerental ook iets?
Dat hoeft maar een heel klein beetje te zijn (5 tpm ofzo) en dan verdwijnt een resonantie gelijk.
IAM ISTVC 'ALIQVID FIET' METVO
Plaats reactie