Vervanging tweeters van Hifi Pack

[BCMartin]

In het topic http://www.c5club.nl/c5forum/viewtopic.php?f=56&t=20342
staat mijn verhaal over het ontbreken van hoog in het geluid door de tweeters van mijn C5 Exclusive met Hifi Pack.
Hifi pack inhoud in dat er na de RT4 headunit (radio/navigatie) een Philips Hifi module ingebouwd is met twee tweeters in het dashboard bij het raam, twee woofers in de voordeuren en twee full range speakers in de achterdeuren en nog een subwoofer in de kofferbak.

De oorzaak is dat beide tweeters defect zijn.
In dit topic mijn oplossing voor de vervanging daarvan.

[BCMartin]

Probleemomschrijving:

Beide tweeters bij de voorruit defect, oorzaak niet zeker, maar waarschijnlijk veel te warm geworden in de brandende zon op de parkeerplaats van het vliegveld. Gevolg is wel zeker, ze doen het niet meer.

tweeter links voor.jpg

tweeter rechts voor.jpg

tweeter defect.jpg

Philips 9654819580 defect.jpg

[BCMartin]

Op internet op zoek gegaan naar vervangingsexemplaren. Deze zijn nog wel te vinden, maar of het betrouwbaar is.. Via Ebay zijn er diverse aanbieders met name uit het oostblok die ze te koop aanbieden voor 20-30 euro per stuk. Komen dan uit sloopauto's van 2004-2010. Dus met verzending erbij 40-50 euro voor een setje.
Kwaliteit onbekend.

Vervolgens ben ik gaan zoeken bij de diverse Car Audio shops om te zien of er iets is wat 1:1 past. Niet dus. De prijzen van de verschillende tweeters variëren daar tussen de 20 euro en wat de gek er voor overheeft. Maar dan heb je wel nieuw spul waarvan je mag verwachten dat het in ieder geval heel is als je het koopt.

Ik heb de montagering van de originele eens beter bekeken, en als je hem uit elkaar haalt (hij was toch defect) dan houd je een ring over waar misschien best een ander merk/type in past. De ring heeft verschillende mogelijkheden, de binnenste ring en de wat hoger gelegen ring.

Philips ring origineel.jpg

Ik heb gebruik gemaakt van de buitenste ring, deze is ongeveer 42-43 mm groot. Op internet een paar leuke tweeters gevonden van 41 mm diameter, met een beetje mazzel zou dat moeten passen. Ze waren wel iets duurder dan ik voor ogen had (89.- per 2), maar beter wat duurder en goed dan goedkoop en net niet goed genoeg. Uiteraard is dit een persoonlijke keuze.

Deze zijn het geworden: Hertz MP25.3. Gekocht bij Pim Tensen in Ede, was op voorraad. Ken het bedrijf niet, maar service was goed, 's morgens besteld, 's middags afgehaald.
https://www.pimtensen.nl/car-hifi/105c- ... weeterset/

Hertz MP25.3.jpg

Zaterdag had ik een ritje van 2x 2uur, dus heb de speakers even aan de aansluitingen gesoldeerd om te testen hoe het allemaal klinkt. Hoog is er weer, dus de oorzaak is verholpen.
Echter is het hoog veel te dominant aanwezig, de tweeters zijn veel te goed......
Ik vermoed dat het rendement van de nieuwe Hertz veel beter is dan de originele Philips.
Maar dat los ik later wel op, beter te hard dan te zacht.

[c5jan]

Of de audio-instellingen zijn nog gebaseerd op de defecte tweeters?

[BCMartin]

De audio instellingen zijn treble helemaal op -- en de bass op ++ om het zo enigszins kloppend te krijgen. Maar dan klinkt het achterin natuurlijk helemaal nergens meer naar.

Volume van alleen de tweeters moet lager, kom ik nog op terug.

[JW-C5]

Zijn de Philips tweeters misschien hoog Ohmiger dan die nieuwe van Hertz?
Met wat dikke weerstanden is dat dan wel aan te passen.

Ik heb zoiets ook gedaan met een setje goeie 4 Ohm speakers die ik nog had, die heb ik elders in m'n huis geplaatst en parallel geschakeld aan een versterker die 8 Ohm speakers voedt in m'n slaapkamer.
Met wat extra weerstanden was dat goed aan te passen

Groet,
JW

[BCMartin]

Vervolgens bezig geweest om de speakers fatsoenlijk te kunnen monteren. Dat is perfect gelukt.

Eerst de speaker aansluitingen even lossolderen. Dan het plastic deel van de connector eraf gehaald zodat de nieuwe speakers ook weer via dezelfde connector aangesloten kunnen worden. Deze zit met kit op 3 plekken vergrendeld. Deze even lossnijden met een scherp mes, en dan kun je hem er zo afklikken.

kitrand.jpg

kitrand eraf.jpg

connector eraf.jpg

Nu kun je de grote magneet door de behuizing eruit drukken. Daarna valt de magneet in de spreekspoel er ook uit omdat deze geen tegendruk meer heeft.

uit elkaar.jpg

Knip de draden van de spoel aan de buitenzijde eraf, en trek deze met een tang of pincet aan de binnenzijde eruit. De spoel is er nu ook af.
Nu heb je allen de kunststof ring nog over.

[BCMartin]

Nu even een stukje handenarbeid. De binnenste rand heb ik met een ronde vijl weggehaald tot aan de grote rand, zie foto's. Hierbij blijft er aan de bovenrand (zie 2e foto) mooi een randje zitten waar de nieuwe speaker op blijft hangen. Alsof het ervoor gemaakt is. In ongeveer drie kwartier heb je twee stuks gedaan. Even met een schuurpapiertje gladmaken en het ziet er perfect uit.

onderzijde.jpg

bovenzijde.jpg

Daarna kan de speaker erin geplaatst worden.

nieuw boven.jpg

nieuw onder.jpg

[BCMartin]

Daarna de proof of the pudding.
Past het ook nog in de behuizing van de afdekplaat.
De hoogte van het roostertje is net iets hoger dan van het origineel.

frontjes.jpg

Eerst dacht ik dat het niet goed pastte, maar als je de ring iets aandrukt tijdens het indraaien zit het rooster van de speaker mooi klem tegen het rooster van de afdekplaat. De bovenzijde is nagenoeg vlak, in ieder geval niet zichtbaar omhooggedrukt.

Ik had aanvankelijk het idee om de speaker in de ring vast te kitten zodat deze vast zit maar dat is helemaal niet nodig. Als ze erin gedraaid zitten klemmen ze precies genoeg. Top oplossing!

De ander kant was precies hetzelfde, ook geen probleem.

in rooster.jpg

rooster boven.jpg

roosters beide.jpg

[BCMartin]

Van het kunststof deel van de connector aansluiting heb ik de lipjes afgeknipt. Deze ga ik nog op de speaker kitten zodat de aansluiting gewoon via de normale aansluitingen kan.

aansluitingen.jpg

[toeter20]

Weet jij misschien de waarde van die condensator?
Volgens mij was de originele speaker geen tweeter, maar meer
een breedband speaker. Deze wordt wat lager gefilterd dan een tweeter.
Dit doen ze met name om het geluidbeeld wat omhoog te krikken.

Mocht dit het geval zijn, dan kan dat schade aan je nieuwe tweeters veroorzaken.
Als ze alleen iets te hard spelen, kun je dat vrij makkelijk oplossen met een serie weerstand,
of nog mooier, met een l-pad.

[BCMartin]

Bij de Hifi pack wordt de filtering gedaan door de versterker module. De tweeter is echt een tweeter, geen breedband speaker. De condensator is ook niet aangesloten, maar is optioneel geplaatst voor het geval de speaker wel geplaatst wordt in een breedband configuratie met passieve filtering.
Op de connector zitten 3 pinnen, een -, een + en een + via gemonteerde elco.
Bij mij zijn alleen de - en + bedraad, dus rechtstreeks op de versterker.
Laag zit al niet meer in het signaal.

De waarde is overigens 15uF.

[JW-C5]

Als ik het goed zie in de CitDB, heeft de originele HiFi tweeter het nummer 6562Q7.
Kijkend bij Service Citroen, zou die € 29.69/ stuk kosten, incl. BTW.
Heb je dat gecheckt en overwogen alvorens toch naar deze andere tweeters over te stappen?

De tweeter van de gewone radio heeft nummer 6562C7, die kost dan € 12,31/stuk.

Groet,
JW

[BCMartin]

Dat valt qua prijzen nog wel mee, ik had het duurder verwacht. Maar goed, nu heb ik de andere al klaar dus ga ik daar maar vrolijk mee verder.

Vwb het aanpassen van het volumeverschil ga ik twee weerstanden toevoegen, 1 in serie en 1 parallel. Hiermee kun je het vermogen in de speaker reduceren naar 62,5% of 55%. Met andere weerstanden kan een percentage daartussen in natuurlijk ook.
Ik ben er vanuit gegaan dat de impedantie bij de verschillende frequenties ongeveer gelijk blijft, in de praktijk zal dat ook zo zijn. De DC weerstand van de speakers is 3,6 ohm.

In onderstaand schema is te zien wat de bedoeling is.

schema.jpg

Ik begin met 18 ohm parallel wat resulteert in 62,5% van het vermogen in de speaker, als nog te hard gaat dan ga ik over naar 10 ohm, dan heeft de speaker nog maar 55% van het vermogen uit de versterker.
Veel gekker zal het niet worden. Ik laat het nog wel weten, eerst even de weerstanden bij elkaar harken.

[toeter20]

Als je alleen de tweeter wilt verzwakken, waarom dan niet gewoon een L-pad?
Waarschijnlijk is 3 db verzwakking al genoeg. Dan zit je op 1,2 ohm in serie en 10 ohm parallel.