V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Lange tijd was er niks bijzonders te melden over mijn voiture.

Dat is vanmiddag veranderd, onderweg naar het Woudagemaal op de A6 plotseling motorstoring en een motor die op 5 poten liep. Dat was goed te voelen :(
De auto stil gezet, motor even uit en opnieuw gestart. Toen bleef de motor weer netjes lopen, wel met het motorstoringslampje aan. Maar dat is verklaarbaar, de storing was weliswaar voorbij, maar nog niet gewist.
Ik heb normaliter geen Lexia in de auto liggen, en dus maar doorgereden. En hij bleef verder keurig lopen, ook op de terugweg naar huis.

Thuisgekomen snel de Lexia gepakt, daar kwam uit dat er een probleem geweest is met bobine 2, de middelste van de voorste rij.
Codes waren:
-Permanente bediening bobine 2, sluiting naar massa of plus >> P0352, mengselregeling voorste en achterste voedingen: gesloten regelkring
-Tijdelijke storing overslaan cilinder 2 >> P1338, mengselregeling voorste en achterste voedingen: open-loop regeling (storing)

Alles wijst dus op een probleem met de BERU bobine 2, die er nu zo'n 20 kkm op/in zit.
Die zal ik vervangen door een exemplaar dat ik nog heb, dat gaat simpel op de voorste rij.
En de storingen heb ik opgeslagen en vervolgens gewist. Het storingslampje is nu dan ook uit, na herstarten van de motor.

Maar wat ik niet goed begrijp zijn die omschrijvingen over de mengselregelingen, enerzijds bij permanente storing "gesloten regelkring", en bij de tijdelijke storing "open-loop regeling (storing)"
Weet iemand wat dat betekent, hoe moet ik dat interpreteren?
Zou het kunnen zijn dat daarmee bedoeld wordt dat de inspuiting gestopt werd, om de kat's te beschermen?

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Ter aanvulling: in het CitDoc Storingscodes ES9A vind ik nog:

-P0352: Storing bediening bobine cilinder 2, storing elektrisch circuit
-P1338: Storing pingelen cilinder 2, niet omschreven

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
Gebruikersavatar
BJG
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 8138
Lid geworden op: 26 mar 2010 21:49
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Ik denk dat er (slecht vertaald) bedoeld is dat de storing met mengselregeling in closed loop is opgetreden, en dat kan kloppen gezien de omstandigheden die je beschrijft.
Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf
2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4

Hobbyauto: Burton Classic zie website
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Bedankt voor je snelle reactie :smt023
Is het dan alleen die bobine, die dit veroorzaakt?
Of kan er nog wat anders aan de hand zijn?

En toch even, voor mijn begrip
dat de storing met mengselregeling in closed loop is opgetreden
Wat houdt dat in, die "closed loop"?

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
Achterruiten specialist
Achterruiten specialist
Berichten: 6460
Lid geworden op: 28 mei 2006 16:09
Auto: 2.2 HDiF 200PK / 450 Nm Exclusieve VF7RW4HLADL514150
Opties: Dashcam voor en achter
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2013
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 13367
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 148.000+
Kleur: Met wit meer pit EWPB
Gebruikersavatar
Achterruiten specialist
Achterruiten specialist
ff gegoogled voor je.
Was ook benieuwd...

http://www.startpagina.nl/v/wetenschap/ ... op-control
...Deze C5 sinds 21-11-2020...Gekocht bij km.stand 148.200...

Voor Kwebbel; C3 1.4 bj 2002
Grtz, Arie

Als je haast hebt moet je eerst gaan zitten en als je veel geduld hebt, verveel je je nooit.

"MIJN SPECIALIST VOOR DE NOORDKOP"
Gebruikersavatar
BJG
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 8138
Lid geworden op: 26 mar 2010 21:49
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
De bobines van de V6 worden rechtstreeks door het motormanagement aangestuurd. De foutcode betekent dat oa de inductiepiek niet goed is herkend. Dit is meestal inderdaad een probleem in de bobine. Toch zou ik de bougie ook even controleren. Te hoge vonkspanning geeft terugslag in de bobine waardoor de secundaire spoel stuk gaat (lagere piek). Maar ook doorslag levert een lagere inductiepiek.

Inderdaad is closed loop een regeling met terugkoppeling.
De mengselregeling is in closed loop bij warme motor en werkende lambdasondes. Daarbij moeten alle regelorganen foutloos functioneren (geen mengselregeling-fouten).

Bij koude motor werken de lambdasondes nog niet en is er een open loop. Ontstaat er een fout in een component dat te maken heeft met de mengselregeling dan gaat de motor eveneens in open loop.
Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf
2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4

Hobbyauto: Burton Classic zie website
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Bedankt voor jullie hulp :smt023

Even de omstandigheden schetsen op het moment van de storing
Ik had inmiddels zo'n 80 km gereden, de motor was uiteraard goed warm.
De parameters op het moment dat het gebeurde waren, zoals vastgelegd in de computer:
- temperatuur 87 graden
- snelheid 103 km/u
- 2282 rpm

Als ik jullie postings goed begrijp zou dan een open-loop nooit mogen plaatsvinden, de motor was immers door en door warm.
Kan dat dan toch gebeuren omdat er een "bobine storing" aan vooraf gegaan is? Maar die is toch niet verantwoordelijk voor de mengselregeling?
Die open-loop storing is als tijdelijke storing geregistreerd, de closed-loop als permanente.

De bougie draai ik er uiteraard even uit, ook die zit er pas 20 kkm in.
Het is de bekende Bosch FR8SPP332, voorgeschreven voor deze motor. Afgesteld op 0,9 mm.

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
Gebruikersavatar
BJG
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Berichten: 8138
Lid geworden op: 26 mar 2010 21:49
Auto: Burton
Opties: Stoelverwarming, mistlampen voor, big bore, 123 ignition
Brandstof: Benzine
Bouwjaar: 1982
Energielabel: A
kilometerstand: 20000
Kleur: Zwart
Gebruikersavatar
C5club V.I.P.
C5club V.I.P.
Tijdens de open loop is de storing blijkbaar reeds gezien maar tijdens het afronden van de controles op mengselregeling niet meer aanwezig geweest bij het overgaan in closed loop

Later alsnog in closed loop opnieuw opgetreden.
Auto's: Peugeot 104 1.1, GSA 1.3 pallas, Ford Taunus 1.6L, Opel Kadett 1.2 LPG, BX 14 LPG 4M, BX 14 LPG 5M, Xantia 1.9 TurboD, Xantia 2.0HDi gechipt, C5 ph2 16HDiF, Volvo V50 D2 gechipt, e-Golf
2e auto: Opel Kadett 12N, Toyota Starlet 1.0, Peugeot 106 1.5D, Saxo 538, Mitsubishi Colt CZ3, Citroën C-Crosser 2.4

Hobbyauto: Burton Classic zie website
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
In het document http://www.mvwautotechniek.nl/Woordenbo ... asonde.htm" onclick="window.open(this.href);return false; lees ik:
open loop closed loop.jpg
In mijn openingspost schreef ik dat het optrad terwijl ik op de A6 reed.
Dat is niet helemaal juist, ik kwam vanaf de Gooise weg de A6 oprijden, en toen ik bijna op de A6 was begon de motor op 5 poten te lopen.
Daarmee is het in lijn met wat er in die laatste zin staat, ik was nog bezig met de laatste fase van accelereren. In gematigde vorm weliswaar, maar niet rijdend met constante snelheid.

Ik begin het nu te snappen ;)

Al met al: morgen de bougie er even uit en een andere bobine plaatsen.
En dan maar hopen dat het een vervelend incident was.....

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Berichten: 772
Lid geworden op: 27 mei 2011 21:11
Auto: C5 2.2HDi Tourer
Opties: Exclusive, beige leer, panoramisch dak
Brandstof: Diesel
Bouwjaar: 2012
Phase: 3 ( C5 II X7 )
Organummer: 12792CJ
Versnellingsbak: BVA6
kilometerstand: 270000
Kleur: Zwart parelmoer
Gebruikersavatar
C5club extreme Die-Hard
C5club extreme Die-Hard
Klussie schreef:ff gegoogled voor je.
Was ook benieuwd...

http://www.startpagina.nl/v/wetenschap/ ... op-control
Dit artikel gaat over een elektromotor.
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Had ik ook gezien, maar het principe is hetzelfde.
Zie ook de link die ik hierboven gaf, die gaat wel over een verbrandingsmotor.

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Inmiddels de zaak verder bekeken.

Bougie eruit gedraaid, daar was niks bijzonders aan te zien.
Keurig schoon, nog op 0,9 mm zoals afgesteld toen hij er 20 kkm geleden nieuw ingedraaid was.
En dus maar weer gemonteerd, netjes vastgezet met het voorgeschreven moment ;)

Daarna de reserve bobine erop gezet.
Vervolgens starten :arrow: meteen netjes rondlopen.

En nou maar hopen dat het inderdaad die bobine geweest is.
De tijd zal het leren :idea:

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
Beheerder
Beheerder
Berichten: 33403
Lid geworden op: 26 mei 2006 18:31
Auto: Citroën & Peugeot
Brandstof: Benzine
Vast wel, die zijn nu eenmaal nukkig ....
Deze voiture is verder zo tip top onderhouden dat zal gewoon ongelukkige samenloop zijn geweest ;)

Citroën 2CV6 spécial Rouge de Castille ‘82 (.•\=/•.)
Peugeot 208 1.2 GT Hybrid 145 Gris Selenium ‘25
C5club Die-Hard
C5club Die-Hard
Berichten: 693
Lid geworden op: 09 jun 2010 05:24
Auto: Kia Ceed Break 1,6GDi PHEV DynamicPlusLine
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2020
kilometerstand: 78 000
Kleur: Blauwachtig grijs
Gebruikersavatar
C5club Die-Hard
C5club Die-Hard
Dus we zien jouw V6 hier weer terug over ruim anderhalf jaar, op z'n vroegst ;) .

Adri
V.I.P.
V.I.P.
Berichten: 20300
Lid geworden op: 19 apr 2007 00:58
Auto: C5 Aircross Hybride Shine
Opties: HypeBlack-leer, schuifdak, Connect CAM en services
Brandstof: Hybride
Bouwjaar: 2021
Energielabel: A
Phase: C5 Aircross
Organummer: 16187
Productienummer: 20235
Versnellingsbak: EAT8
kilometerstand: 21.000
Kleur: Tijuca Blue met zwart dak
Wellicht wat eerder, geïnspireerd door jouw thermostaat verhaal zou die vervanging wel eens op korte termijn z'n beslag kunnen krijgen :idea:

Overigens, mijn motor loopt nu mooier dan voorheen, zo lijkt het.
Dat zou dan betekenen dat de bobine al langer niet meer helemaal fit was.

Morgen maar eens kijken hoe hij het doet, na de koude start.
En 's middags moet ik nog een wat langer ritje maken, dat levert extra info op.

Groet,
JW
Afbeelding


GÉÉN vragen via PB's, daar is het forum voor !!
Plaats reactie