Citroen C5 club forum

Jalu schreef:Het is al gezegd, maar ik geloof inderdaad ook dat het moment is aangebroken om systematisch te gaan elimineren. Je mag wel van geluk spreken dat je garantie hebt trouwens, je zult zo'n actie maar zelf moeten bekostigen...

Als dat zo zou zijn had de garage een hele goede aan me. Dan zou ik nl alleen de reparatie betalen die daadwerkelijk het probleem oplost en de overige niet.

Hoe l*llig ook voor de garage, ik ga niet hun trail-and-error methodes vergoeden... Als zij bv. zeggen dat het de remklauwen zijn, ze vervangen die, en het heeft niet geholpen, voel ik me niet verplicht om dan toch de rekening te betalen.

Bij systematisch elimineren denk ik juist niet aan trial-and-error-uitwisselingen. Maar aan analyseren van de verschijnselen en proberen te begrijpen wat er mis gaat.

Ik heb inmiddels het eea op een rijtje gezet, en ben doende dat netjes op papier te krijgen.
Daarin staan de verschijnselen centraal, en er is gekeken naar de invloed die de verschillende componenten daar al-dan-niet op (zouden) kunnen hebben.

De enige component die dan alle verschijnselen zou kunnen veroorzaken is een bepaalde retourklep in het ABS/ESP systeem. Dat is het resultaat van m'n analyse tot dusver......
Daarbij wordt dan een singuliere oorzaak verondersteld.

Als er twee (of meer) oorzaken tegelijk spelen kunnen er ook andere componenten in het geding zijn. En dan wordt het nog lastiger om de oorzaak te vinden.

Zó is de situatie op dít moment bij m'n beschouwingen.
Maar eens kijken of een nachtje slapen daar nog wat aan verandert

Groet,
JW

voor mij blijven mij er nog maar 2 oorzaken over voor het probleem
hoofdremcilinder of flexsiebels
de flexsiebels zetten uit en de druk gaat daar heen,omdat ge maar een beperkte druk kunt opbouwen

JW-NHS schreef:Bij systematisch elimineren denk ik juist niet aan trial-and-error-uitwisselingen. Maar aan analyseren van de verschijnselen en proberen te begrijpen wat er mis gaat.

Systematisch elimineren zit dichterbij trial-an-error dab bij op basis van de sympyhomen een gedegen diagnose stellen. Bij de eerste twee weet je niet wat de oorzaak is voor je gaat sleutelen en dus gaat er veel meer tijd inzitten, en ik vindt niet dat je dat bij de klant op het bord mag leggen.

Is het ongelijk terugkomen van de zuigers gebleven, na het wisselen van de klauwen?

Dat weet ik nog niet. Ik heb maar een korte update via mail gehad vrijdag aan het eind van de middag.

Het staat op de lijst van vragen

Groet,
JW

willy4 schreef:voor mij blijven mij er nog maar 2 oorzaken over voor het probleem
hoofdremcilinder of flexsiebels
de flexsiebels zetten uit en de druk gaat daar heen,omdat ge maar een beperkte druk kunt opbouwen

De HRC is al vervangen door een gloedje nieuwe. Vervolgens veranderde er helemaal niks aan de verschijnselen.
Uiteraard kan die nieuwe HRC ook intern lek zijn, maar erg waarschijnlijk is dat niet.
En dus ligt het dan meer voor de hand eerst naar wat anders te kijken.

Een flexibele slang kán ook een oorzaak zijn, als je het kwalitatief bekijkt.
Ga je echter wat rekenen dan zie je dat een verplaatsing van een paar cm van de zuiger met een diameter van 22 mm van de HRC leidt tot heel wat cc's remvloeistof.
Oftewel, de slang zou dan héééél fors moeten zwellen.
Dat kan alleen maar als de kanvasversterking van de slang kapot is, maar dan zou de slang wel openbarsten bij die knap hoge druk in het systeem, enige tientallen bars als ik het zo snel even uitreken.
En als BAS actief is zal het nog veel meer zijn, dan is de versterking door de vacuumbekrachtiging 22 ipv normaal 6,6
Niet erg waarschijnlijk dus, maar snel te zien bij het remmen als de auto op de brug staat.

Groet,
JW

oke jw nou wordt het weer afwachten op een update van jouw en zullen dan wel weer meer horen, ben nu wel erg benieuwd wat het nou is

is het al opgelost??

Men heeft inmiddels nieuwe handremkabels gemonteerd. Naar ik zojuist hoorde heeft dat een verbetering opgeleverd, eea in combinatie met de klauwen van die andere C5.
Vanmiddag gaat "de baas" er mee rijden, ik hoor later nog hoe hij er tegenaan kijkt......

Groet,
JW

Vanmiddag m'n C5 V6 opgehaald.

Er is een boel aan gedaan.
Eerst is de HRC uitgewisseld, vervolgens zijn de klauwen verwisseld met die van een andere C5 V6, en tenslotte zijn de handremkabels vervangen. Dat laatste omdat de TD in Asd dát als oorzaak aanmerkte van het wat sponzige remgedrag, met een tamelijk laag drukpunt van het pedaal. Daardoor zou het handrem mechanisme in klauw niet goed werken.

Al die activiteiten hebben maar ten dele verbetering opgeleverd. Het pedaal zit nog altijd vrij diep, zeker als ik dat vergelijk met het pedaal gevoel in enige andere C5's waarmee ik gereden heb. En verder wegzakken doet het pedaal ook nog, als je er stevig op drukt.

Na al die aanpassingen is er opnieuw mee naar Asd gereden, en daar is de vaststelling gedaan dat dit op zich een acceptabel gedrag is.

Al met al......

Groet,
JW

al met al dus hoop reparaties uitzoeken en nog weet je niet wat het is

Inderdaad, ik weet het niet.

De vraag is dus: is dit "caractère", en moet ik er verder mee leven, of is er wél een reële mogelijkheid om het op een niveau te krijgen zoals ik dat van enige andere C5's ken waarmee ik gereden heb.

Met die vraag worstel ik dus.....

Groet,
JW

PS Als iemand zin en tijd heeft om even met mijn fraaie C5 V6 te rijden en dat uit te proberen: hij is van harte welkom. Zíjn oordeel neem ik dan graag mee in m'n overwegingen

Ondanks dat men klaarblijkelijk veel heeft gedaan om het op te lossen, blijft het trial-and-error en ligt er geen technische analyse aan deze oplossingen ten grondslag. Ik zou dit niet (willen) accepteren. Probleem voorleggen aan Citroën Nederland en laat ze dan alles maar vervangen.....

Ik schreef het hierboven al: het is aan Citroën NL voorgelegd. De auto is daar twee keer geweest.
Hun stellingname is dat dit binnen de toleranties valt.

Groet,
JW