Manueel schakelen bij automaat

Bericht door **JW-C5** » 26 apr 2010 18:21

Oftewel: Ploffie kan z'n gewoonte aanhouden en terugschakelen om op die manier z'n remmen te sparen.
Dat levert straks extra werk op voor Autrans en consorten

Groet,
JW

Bericht door **Ploffie** » 26 apr 2010 18:28

Oh, dus nu kletsen die ook uit hun nek?

Bericht door **KlaasS** » 26 apr 2010 18:58

JW-NHS schreef:Dan heb je vermoedelijk nooit in bergachtig terrein gereden, zwaar beladen en/of met iets "aan de haak".
JW

daar heb je gelijk in
ik heb de C5 nog maar kort en de vakantie is nog ver weg
en voor grote dingen heb ik de doblo van de zaak of de scania van mijn zoon

Bericht door **JW-C5** » 26 apr 2010 22:52

Ploffie schreef:Oh, dus nu kletsen die ook uit hun nek?

Er kan toch geen enkele twijfel zijn over een technisch vaststaand feit: als je de motor op toeren laat komen door de koppeling op te laten komen gaat dat ten koste van de koppeling, die slijt daardoor.
En dat doe je als je terugschakelt in de M-stand, je laat de motor op toeren komen via de koppelingen in de bak.

Aan jou om te beslissen of je dat acceptabel vindt. Wellicht heeft de bezitter van jouw C5 dat ook gedaan, met een nieuwe bak als gevolg

Groet,
JW

Bericht door **Ploffie** » 26 apr 2010 23:30

Ik moest van jou toch eens babbelen met autrans, doe ik dat, neem je autrans in twijfel.

Schiet lekker op met jou zo.

En dat 'wellicht' of mijn vorige eigenaar dat heeft gedaan is puur speculatief dus raakt kant noch wal.

Werken koppelingen in een automaat op dezelfde wijze als een droge plaat koppeling in een schakelbak?

Nog meer bronnen die ik kan raadplegen?

Bericht door **JW-C5** » 26 apr 2010 23:47

Ploffie schreef:Ik moest van jou toch eens babbelen met autrans, doe ik dat, neem je autrans in twijfel.
Schiet lekker op met jou zo.

En dat 'wellicht' of mijn vorige eigenaar dat heeft gedaan is puur speculatief dus raakt kant noch wal.

Werken koppelingen in een automaat op dezelfde wijze als een droge plaat koppeling in een schakelbak?

Nog meer bronnen die ik kan raadplegen?

In principe wel, met het verschil dat het geen droge plaatkoppeling is maar een natte. Ook die slijt

En nogmaals: als jij meent, op basis van de info van Autrans om gewoon door te kunnen gaan met afremmen op de koppelingen in de AL4 ipv op de remblokken,...... wat let je?

Groet,
JW

Bericht door **JHV** » 27 apr 2010 09:10

Mag ik me er ook nog eens mee bemoeien met een hersenspinseltje; je hebt toch nog de lock-up?
Dan is er toch een vaste verbinding tussen bak en motor? En geen slippende koppeling.
Voor zover ik me het kan herinneren ging onze bak bij afdalen en van automaat naar manueel(jaja die enkele keer

) ook direct in de lock-up hangen.
Want anders heeft afremmen op de motor toch ook geen enkele zin. Zonder lock-up is afremmen op de motor lastiger lijkt me zo.
Of is dit slechts een spinseltje die ik beter met de wind weg kan laten waaien?
Johan

Bericht door **JW-C5** » 27 apr 2010 10:31

Gelukkig heeft de AL4 een lock-up. En die is zeker nuttig als je aan het afdalen bent.

Overigens heb ik een keer een merkwaardige ervaring gehad bij een zeer steile afdaling, in de Pyreneeën
Ik had 'm daarbij in z'n 1 gezet, zo steil was het daar, en zó scherp waren de hairpins.
Ná zo'n scherpe bocht, waarbij ik ook nog eens sterk had moeten remmen, pakte de bak niet meer, en dus ging ik freeweelend naar beneden. De oorzaak was de vrijloop, en de enige manier om die te overbruggen was even gas bijgeven. Daardoor ontstond er weer een verbinding in de bak en kon de motor weer z'n remmende werking uitvoeren.

Ik heb daar naderhand een uitvoerige discussie over gehad met de chef werkplaats van de Cit-dealer, die mij bevestigde dat zoiets kan gebeuren.
Maar dan moet je wel weten hoe je dat moet oplossen: een beetje gas bijgeven, juist op het moment dat je alsmaar harder de helling afgaat. Wie weet dat?

Groet,
JW

Bericht door **exroosje** » 27 apr 2010 12:03

Tja, ik had nog een ander (theoretisch) probleem met de automaat in de bergen bedacht:

Als een afdaling te steil wordt zodat het toerental te hoog oploopt zal de automaat op een gegeven moment toch opschakelen. Leuk als je op de motor moet remmen omdat je remmen bv oververhit zijn......

Automaat en bergen is toch niet een ideaal koppel.

Overigens de verhalen dat remmen op de motor via de automaatbak extra slijtage in de automaat geeft zijn denk ik wel wat overtrokken. Ten eerste schakelt de automaat tegenwoordig zelf ook al terug, ten tweede geeft ie vooral door aan de motor die het remmen moet doen (dus daar is de warmte ontwikkeling) en ten derde is er dus geen sprake van slippende koppelingen tijdens dit afremmen. Hooguit dat de koppelomvormer bij situaties zonder lockup wat vermogen absorbeerd, maar daar is ie voor gemaakt. Vandaar dat ik het autrans advies wel kan volgen.

Bericht door **JHV** » 27 apr 2010 12:43

JW,
Die ervaring had ik dus in Zwitserland bij het afdalen, een heel scherpe haarspeld en een tegenligger met caravan die een heel ruime bocht nodig dacht te hebben. Ik gaf eigenlijk perongeluk wat gas en merkte dat hij toen weer oppakte. De keren daarna gebeurde dat op die plek nog wel eens, maar was blij met de even gas geven truuk. Ik dacht dat iedereen dat wel wist eigenlijk.

http://www.trekauto.info/algemeen/versn ... oorten.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Op deze site goeie informatie over soortenversnellingsbakken en manieren van rijden.
Interessante en eigenlijk noodzakelijk leesvoer voor automaat rijders, net als de hele site trouwens. ( http://www.caravantrekker.nl" onclick="window.open(this.href);return false; )
Johan

Bericht door **Menno** » 27 apr 2010 12:54

exroosje schreef:
Automaat en bergen is toch niet een ideaal koppel.

Niet mee eens, nergens last van .... uitzonderlijke situaties daargelaten misschien, motor / bak zijn m.i. voldoende adaptief, ook bergje af !

Bericht door **Ploffie** » 27 apr 2010 13:07

exroosje schreef:Als een afdaling te steil wordt zodat het toerental te hoog oploopt zal de automaat op een gegeven moment toch opschakelen. Leuk als je op de motor moet remmen omdat je remmen bv oververhit zijn......

Dan moet je toerental wel erg hoog oplopen volgens mij.
Ik heb gisteren eens geprobeerd wanneer de automaat tóch naar 2 gaat tijdens optrekken in stand M.

Ik durfde bijna niet hoger in de toeren te klimmen totdat hij uiteindelijk bij 6000 tpm naar 2 ging.

Snelheid lag boven de 50 in zijn 1.

In de stad kun je hem dus wel in zijn 1 laten staan, maakt wel een bak herrie, dat dan weer wel.

tjob · Bericht door **tjob** » 27 apr 2010 18:41

exroosje schreef:Als een afdaling te steil wordt zodat het toerental te hoog oploopt zal de automaat op een gegeven moment toch opschakelen. Leuk als je op de motor moet remmen omdat je remmen bv oververhit zijn......

Dan zul je met je handbak toch ook opschakelen?

Bericht door **Ronald** » 27 apr 2010 18:59

Ploffie schreef:Dan moet je toerental wel erg hoog oplopen volgens mij.
Ik heb gisteren eens geprobeerd wanneer de automaat tóch naar 2 gaat tijdens optrekken in stand M.
Ik durfde bijna niet hoger in de toeren te klimmen totdat hij uiteindelijk bij 6000 tpm naar 2 ging.
Snelheid lag boven de 50 in zijn 1.

Hihi, dat is ´standard-operations´ als je wilt acceleren met een automaat. Gewoon in handstand en dan de toerenbegrenzer opzoeken. Bijna 115 van 2-3, bijna 170 van 3-4 (bij mij).
Terugschakelend kan ik ook perfect het moment vinden waarop de bak terug wil naar 2 of niet (rond de 115 dus), BAS erbij en je kan laat remmen.

Minimaal 3x per week toch wel om het het gevoel niet te verliezen.

gr. Ronald

Bericht door **Ploffie** » 27 apr 2010 19:45

En dat met een AL4 bak?