Spoelen/flushen Aisin6 / AL4 / ZF4HP20 bak

Bericht door **Rene** » 28 nov 2012 08:01

Mithrandir schreef: en bij het Motorhuis weten ze het niet.

Moet zijn;

Mithrandir schreef: en bij het Motorhuis weten ze het NOOIT.

Bericht door EW » 28 nov 2012 08:41

Motorhuis, dat is toch die opeldealer?

Bericht door **NTwoO** » 28 nov 2012 10:58

Rene schreef:
Mithrandir schreef: en bij het Motorhuis weten ze het niet.
Moet zijn;
Mithrandir schreef: en bij het Motorhuis weten ze het NOOIT.

Of nog bondiger:

Mithrandir schreef: en bij het Motorhuis weten ze niets.

Bericht door **Rene** » 28 nov 2012 11:31

Precies!

Bericht door EW » 28 nov 2012 11:58

Gezien de tijd dat ze al bestaan denk ik dat ze alleen weten hoe ze moeten factureren...

Bericht door **Peterdb** » 28 nov 2012 21:37

Zal van mijn kant ook iets laten horen.
Mijn eigen C5 na de zooi van de bak etc nu over 100K gedraaid zonder enig probleem, er is compleet nieuwe olie ingegaan en al had deze gebruikte bak van Vos er al 160K erop zitten toen ik hem kocht, nu dus meer dan 260K waarvan akte. (foto met merk olie hier op het draadje van mijn bak, was rood)
De bak schakelt stil en rustig, zonder enige krimp en zoals gezegd, deze olie is voor "life time" zie ik ook geen noodzaak voor flushen laat staan verversen.
Met de C5 van Ciprian hebben we het gelijk gedaan (3 liter in/uit) liggende op de Roemeense bodem met de multischakelaar, of dit een samenhang is weet ik niet maar denk zo dat nu de bak soepel draait, zonder enige krimp schakelt op- en terug, en zijn teller stond op 160K.
Het zijn wel 2 verschillende bakken, 4 en een 6 maar zijn 4 schakelt iets later dan de mijne in vooruit gaande beweging ook zonder een stoot of duw of wat dan ook.
Zou goed kunnen dat hij met een 300K erop nogmaals moet verversen maar dat moet hij zelf bepalen tegen die tijd.
Ik denk dat een ieder van ons dit zelf moest bepalen, voor een 6 bak automaat uiteraard staat nergens een verplichte wissel geschreven, life voor mij is life time!
Buitendat de olie van vandaag de dag is van een dusdanige kwaliteit dat (en dat voorop gesteld) bij normaal gebruik van ons voertuig de "maker" zegt, dat men het niet beheoft te verversen dan laat ik het ook daarbij.
Het zij dan dat zich problemen voordoen in het inwendige van de bak dan is natuurlijk alles overboord, de olie die erin gaat is tochwel aan de prijzige kant en moest het voor Ciprian's C5 extra bestellen daar men het nergens op voorrraad heeft.

Bericht door **JW-C5** » 28 nov 2012 21:50

Dat "lifetime" moet je met een korreltje zout nemen, een heeeeel grote.....
Die is niet langer dan de gemiddelde Leaserijder met zijn auto doet, daarna is de Leasemaatschappij van het probleem en de kosten van verversen af.
Maar een volgende eigenaar kan makkelijk met de gebakken peren komen te zitten

Als je dit draadje goed doorleest, en ook de link bekijkt die JO op de vorige pagina gezet heeft naar het verhaal op CiFo, kom je wel tot andere conclusies.
Zeker de Aisin-6 verdient het om op tijd geflusht te worden

Groet,
JW

Bericht door **Peterdb** » 28 nov 2012 22:12

@JW, klaar het is geen RR die we rijden maar toch denk ik maar zo, een ieder moet zelf uitmaken of het wel of niet zin heeft om een flush/verversing te doen.
Tot dusver heb ik met mijn Citroens die een aut bak hadden gemiddeld toch 350 - 450 K gereden en nog nooit geflushed of ververst vandaar mijn comments hier.
Nogmaals waardeer je opmerking en met respect, ook heb ik de draadjes hierover gelezen maar zoland er nog geen voldoende bewijzen op tafel liggen zoals de verwachte rapporten van het lab laat ik het maar zo.

Bericht door **GW-tje** » 28 nov 2012 22:28

Niet slim, Peterdb. Ik heb recent ook problemen met de bak gehad, AL4, en moest vanwege de reparatie olie aftappen en dus verversen. Dat is nu zeer goed merkbaar! De olie is via e-bay in Duitsland voor zeer redelijke prijzen van rond de 8 euro per liter te koop. Daarvoor hoef je het niet te laten....

Bericht door **Oldenhage** » 19 dec 2012 19:33

gekopieerd van het forum van het C6 genootschap:

goedendag,

de AM-6 versnellingsbak (TF-80) zit in diversen merken auto's (Citroen,Peugeot,Alfa,Fiat,Volvo,Saab,Range Rover en Opel)
een schoonheidsprijs voor het schakelgedrag zal deze bak nooit krijgen is mijn mening.
nu is mijn ervaring dat de levensduur van de AM-6 verlengt kan worden door elke 40000 km te verversen,
en zo ook het schakelgedrag netjes te houden.
in onze werkplaats zien wij niet veel C6en maar Volvo's en Opels bijna wekelijks met de AM-6 stuk.
onze mening is dat deze bakken geen onderhoud hebben gehad en daardoor stuklopen (ook lage km standen)
dat een automaatbak niet ververst dient te worden vind ik een broodje-aap omdat een automaat slijt en door verversing het vuil verdwijnt en er dus niks kan aanzetten in de bak.
nu durf ik over de levensduur van de AM-6 geen uitspraak te doen, we hebben Volvo's gehad met 80000km
en Alfa's met 160000km maar ook een C6 2.7hdi met 290000km kapot gaan kunnen ze dus wel!!!

mvg,
Marcel van de Vendel
Transmissie Service Center B.V.

Bericht door **Peterdb** » 19 dec 2012 21:13

@ Oldenhage, nog steeds wachtend op de bewuste en beloofde lab resultaten.
Zoals eerder gezegd, de bak die er bij mijn C5 eronderzit nadat de andere gesneuveld was had al een ruim aantal km eronder, toen wel olie vernieuwd en nu heb ik er meer dan 100K mee gereden zonder enige storing eraan.
Rijd erg soepel, schakelpatroon is van het fijnste zonder schok of stoot.
Zolang we geen vergelijkend matriaal hebben met respect van lab onderzoek zoals in vorige draadjes beloofd was ga ik nog niet de olie wisselen of spoelen.
Momenteel vriest het hier -15 graden en het funktioneerd als voorheen, zelfs bij koude olie!!!!
Dus geachte hr Oldenhage, als het de mogelijkheid geeft om deze resultaten te publiseren erg dankbaar.

Bericht door **Ronald** » 19 dec 2012 21:45

Wel een beetje eens met Peterdb. Verversingadviezen schieten op en neer tussen: nooit, 200k, 80k en 40k. Dat schiet dus niet op.
De ervaringsspecialisten waarvan GJO er nu ook wel één is zien natuurlijk alleen de effecten van voor en na hun behandeling, en de klantreacties van mensen met automaatklachten. Preventief vervangen gebeurt behalve door ons niet of nauwelijks. Alle 70-80-90-98% andere automaten zien ze nooit omdat tie lekker doordraaien zonder verversing of kapot gaan buiten hun zicht.
Bijkomend effect is dat ervaringsspecialisten alleen maar specialist zijn omdat ze er omzet uit maken.
Uitkomst van het olieonderzoek zou mooi zijn, al moet je je afvragen of dat er ooit komt. GJO heeft dat op nobele gronden aangezwengeld, maar misschien zijn er voor veel grotere partijen minder nobele redenen om de resulaten nooit publiek te maken....

Gr. Ronald
Disclaimer: Ik ben een believer en heb me al laten spoelen.

Bericht door **chathanky** » 19 dec 2012 22:04

Welke conclusie wil je trekken uit het aisin6 ondervindingen?
Dat het merk gelijk staat aan de mate van problemen zie ik zo niet.
Er rijden meer volvo`s rond met deze bak dan C6 en. Gebruik van aanhanger of caravan zal je vaker bij een Volvo tegen komen dan een C6.
Is er bekend of de software gelijk is per merk?
Wat is het gedrag van een gemiddelde Alfa rijder en een C6 rijder?

enige conclusie is sealed for life een relatief begrip is en dat zonder enige vorm van detail wordt aangegeven dat het gebruik invloed heeft op de levensduur van de bak.

Bericht door **GW-tje** » 19 dec 2012 22:43

Ik heb niet gespoeld maar heb noodgedwongen moeten verversen. Wist ik toen, wat ik nu weet, dan had ik zeker laten spoelen. De verse olie heeft de eigenschappen van de AL4 aanmerkelijk verbeterd. Wilde de bak vorig jaar nog wel eens chagrijnig zijn met koude temperatuur na het verversen is zelfs dat al verdwenen. Kun je nagaan wat er verandert als de bak volledig gespoeld zou zijn.

@Peterdb; juist nu je bak nog zo soepel schakelt zou je preventief eens moeten verversen om dat juist te behouden. Wat zit je toch eigenwijs te wezen daar in Roemenië.

Dat je daar niet kunt spoelen, oké. Maar een man met jouw sleutelervaring zou toch moeten kunnen begrijpen dat het wisselen van een paar liter olie de levensduur van de bak alleen maar ten goede kan komen? En dat je dat dan niet ziet zitten........ik begrijp het niet.

Rowi · Bericht door **Rowi** » 19 dec 2012 22:57

Ronald schreef:Disclaimer: Ik ben een believer en heb me al laten spoelen.

De bak ook?