Pagina 4 van 6

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 15:28
door JW-C5
In dat document staat ook:
Ontvangst via een analoge verbinding van het signaal van de thermosensor koelvloeistof door de motormanagementcomputer
Verzenden van informatie over de koelvloeistoftemperatuur en de waarschuwing voor een te hoge
temperatuur naar de BSI1 door de motormanagementcomputer via het netwerk CAN
Ik vat dat zó op dat er een analoog signaal, dus proportioneel komt vanaf de sensor. En dat de UCU dat "vertaalt" naar een proportionele aansturing van de electronica in de fan.
Aansturing Fan.jpg
Daarin is 1220 de sensor, 1320 de ECU en 1513 de fan.

Het bijbehorende schema:
Schema fan.jpg
Het relais is er voor de uitvoering van het noodprogramma, naar ik denk.
Als er geen info binnenkomt vanaf de thermosensor, of als er te hoge/verkeerde druk is in de A/C (8009) treedt dat dan in werking en gaat de fan voluit blazen.
Zó lijkt me dat logisch ;)

Groet,
JW

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 15:47
door BJG
Waarom meten jullie de aansturing niet en vergelijken die met de temperatuur en de uitgelezen waarde van snelheid van de koelfan?

Als je dan ook het eventuele terugkoppelsignaal meet denk ik dat je dan wel genoeg ziet om te kunnen concluderen of, en waar er dan eventueel iets fout gaat.

Waren er nog specifieke foutcodes in motormanagement aanwezig? Die zouden er voor kunnen zorgen dat er een noodprogramma wordt gehanteerd ipv een variabele regeling.

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 16:38
door Iceman
@JW
In doc B1GB3BP0 staat er
Tijdens het ontluchten van het koelsysteem wordt de thermostaat automatisch op 89C afgeregeld
Is dit ergens te activeren?

@BJG
Er waren geen specifieke storingen mbt de koeling, wel een aantal met betrekking tot emissie. deze zijn nog voor het warm draaien gewist.

Greetz Iceman :smt197

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 16:58
door BJG
Dit ken ik niet.
De enige logische verklaring die ik kan geven is waar jij ook aan denkt: de thermostaatverwarming aansturen. Dan moet dat met de tester kunnen, nog nooit gezien.

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 17:01
door JW-C5
Zou het kunnen zijn dat dit gebeurt tijdens het ontluchten volgens procedure B1GI2HP0 Aftappen - vullen - ontluchten : Het koelsysteem INJECTIE EW10A?

Daarin staat:
Aftappen - vullen - ontluchten Het koelsysteem EW10A.jpg
Dat zou dan gebeuren als die fase bereikt is waarbij de fan aanslaat.
Wellicht wordt dat dan opgeslagen bij het uitzetten van de motor.

Overigens, uit een eerdere posting van BJG meen ik me te herinneren dat die gestuurde regeling van de thermostaat in feite een verwarminkje is die de thermostaat zonodig wat sneller doet openen.
Velen vervangen de thermostaat door eentje zonder die regeling, met een ander temperatuur bereik.
Als ik dat verkeerd onthouden heb corrigeert BJG me wel ;)

Groet,
JW

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 21:29
door akooiman
@Bjg, meten is weten......maar als je niet weet wat je moet meten :smt017

Hou er rekening mee dat niet iedereen dezelfde kennis bezit, svp........

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 21:38
door BJG
Excuses.
Heb je iets van een scoop, een multimeter of een led tester?

@JW ik verwacht niet dat dit als ontluchten wordt herkend.
Je omschrijving van de elektrische thermostaat is correct :smt023

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 28 jun 2016 22:02
door akooiman
Multimeter en ledtester heb ik wel,
het gaat er mij meer over wat ik moet meten.......stroompjes/spanning/weerstand?
En hoeveel van ieder :smt203

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 29 jun 2016 20:13
door BJG
Ik heb hier even geen schema bij de hand.
Maar de koelfanmodule heeft een voeding en massa nodig.
Daarnaast is er een signaal voor aansturing.
Mogelijk ook een aansluiting voor een signaal voor terugkoppeling.

Meet de voeding12V en de massa 0V
Meet het aanstuursignaal dat is mogelijk duty cycle (te zien met led tester), daarna met multimeter controleren of de spanning stijgt of daalt wanneer er meer aansturing gewenst is (hogere temperatuur)
Dan weet je of er aansturing is. Zo ja dan zit het probleem in de module, zo niet dan moet je het zoeken richting aanstuurkant/voorwaarden.

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 29 jun 2016 21:23
door JW-C5
Het schema is naar je onderweg ;)

Groet,
JW

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 29 jun 2016 23:50
door BJG
Thx JW

Op de grijze stekker moet op 3 12V staan.
Op 2 en 1 meet je het aanstuur en terugkoppel signaal
Dit kun je met de multimeter doen.

Ben benieuwd wat daar uitrolt.

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 01 jul 2016 17:13
door akooiman
Om nog eens terug te komen op dit verhaal........

Ik heb nog niets gemeten, maar ben eerst nog eens het ontluchten gaan bekijken.
Hiervoor een behoorlijk mannelijke trechter aangeschaft en deze voorzien van vulkaniserend rubber zodat het goed afsluit.

Na dit proces, de motor af laten koelen en met de lexia bekeken wat nu de metingen waren.
De waarde komt nu niet meer boven de 109.9 graden.
Wat opvalt is dat wanneer de motor gestart wordt en je het gas niet aanraakt, het system rustig oploopt tot 109 graden en dan weer terug zakt richting 100 graden. Zodra je een keer goed gas gegeven hebt gaat de fan ook meedoen en zakt de temperatuur tot ver onder de 100 graden.

Hierna een testrit gemaakt hier door de wijk en een stukje provinciale weg.
Ongeveer 25km, en in al die tijd heeft de fan een keer gedraaid, en is de temp onder de 110 graden gebleven. Pas bij terugkomst en stilstaan sprong de fan meteen weer aan. maar nog steeds onder de 110 graden. Aangezien de thermostaat pas bij 105 opengaat zijn het eigenlijk dus goede waardes, ook in vergelijk met de C5 van Icemans zwager.........

SVP de lucht temp negeren, aangezien de metingen met gesloten kap zijn gedaan en de aanzuigbuis nog niet geplaatst was. Met de kap open kwam de temp amper boven de 100 graden.

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 01 jul 2016 22:15
door BJG
Betekent dit dan nu dat alles werkt zoals het hoort?

En vergelijkbaar met die andere die je getest hebt. Dat zou betekenen dat de variabele regeling eigenlijk niet werkt/aanwezig is? Was dit bij die andere ook zo?

Mi moet de regeling variabel zijn aan de hand van de motortemperatuur en de hogedruk van het aircosysteem.

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 01 jul 2016 22:36
door JW-C5
Dat dacht ik ook, vandaar mijn posting een paar dagen geleden:
JW-C5 schreef:Begrijp ik hieruit dat het een "aan-uit" is, met alleen op 100% draaien als die 110 graden bereikt wordt?

Volgens het eerder geciteerde en aan jullie opgestuurde document D4EA7PP0 Werkingsprincipe : Koelsysteem, waarbij gerefereerd wordt aan "koeling geregeld door een elektronische regelaar" zou dat een geleidelijke inschakeling moeten zijn:
-- Als de temperatuur 97°C wordt, zal de motormanagementcomputer de lage snelheid van de beide koelventilatoren inschakelen
-- Tussen 97°C en 105°C stuurt de motormanagementcomputer de regelaar geleidelijk aan
-- Als de temperatuur 105°C wordt, zal de motormanagementcomputer de hoge snelheid van de koelventilatoren inschakelen.
Dat hier over ventilatoren gesproken wordt hebben we al eerder besproken. Dat heeft er mee te maken dat sommige motoren daarmee uitgerust zijn.

Als er nu alleen sprake is van 100% bij 110 graden, klopt er toch iets niet.
Groet,
JW

Re: Bij hoeveel graden zou de koelventilator moeten draaien?

Geplaatst: 01 jul 2016 23:57
door BJG
Ja je hebt gelijk die vraag stelde jij ook al :smt023