Pagina 3 van 5
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 23 dec 2010 13:44
door JW-C5
En da's dus anders dan bij de V6-BVA6 combinatie, in elk geval bij die van Exroosje en mij. Daarbij loopt het toerental wél op, tot tegen de 4000 rpm als je eenmaal rijdt.
Voorts is er de situatie dat, als je in de Sneeuwstand weggereden bent, de bak zelf terugschakelt naar 1 als de ASR in werking treedt. Pas als je weer normaal rijdt schakelt 'ie bij iets minder dan 4000 rpm door naar 2 en 3 en hoger, waarbij 'ie dan bij het volgende stoplicht weer gewoon in z'n 3 staat en op gang komt.
Tenminste, als de wielen dan niet opnieuw gaan doorslippen, dan begint het verhaal opnieuw: terug naar 1 en pas later door naar 2 en 3.
Groet,
JW
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 23 dec 2010 15:02
door EvilTwin
JW-NHS schreef:Overigens, EvilTwin schrijft:
Mij is altijd geleerd bij heel slechte grip in twee weg te rijden, maar dan moet je dus oppassen dat hij bij een ASR ingreep niet afslaat. Bij een automaat wordt dat in principe opgevangen door een stall van de koppelomvormer.
Maar in die situatie zal het toch precies andersom zijn, de overbrugging van de koppelomvormer zal dan uitgeschakeld worden waardoor er geen risico is op afslaan van de motor. Toch?
Ik heb het niet over lock-up, ik heb het over stall.
Het ASR kent net als ABS (of ESP) een zelfdiagnose en als er tijdens het rijden ook maar iets misgaat moet er een melding komen (noodloop motor of bak zorgen ook voor noodloop ASR/ESP).
Vraag: wordt dat op het display getoond, of hoor je een piep of zo?
Dat heb in elk geval nog niet waargenomen
Ja piep en ABS lampje + service + melding etc. of piep + ESP lampje + service etc.
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 23 dec 2010 15:25
door garfield
Lock-up ken ik, maar wat is een stall van de koppelomvormer? Is dat wanneer de ingaande as wel draait en de uitgaande as stilstaat?
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 23 dec 2010 15:57
door EvilTwin
Ja dat is stall. Normaal gesproken zal als de ingaande as draait en de uitgaande stilstaat de koppelomvromer precies doen waar hij naar vernoemt is: koppel omvormen (dwz er komt meer koppel uit dan je er in stopt) de verhouding is meestal iets van 2:1. Dus er komt twee keer zo veel koppel uit als de motor levert.
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 23 dec 2010 15:59
door JW-C5
EvilTwin schreef: ...
Het ASR kent net als ABS (of ESP) een zelfdiagnose en als er tijdens het rijden ook maar iets misgaat moet er een melding komen (noodloop motor of bak zorgen ook voor noodloop ASR/ESP).
......
Vraag: wordt dat op het display getoond, of hoor je een piep of zo?
Dat heb in elk geval nog niet waargenomen
Ja piep en ABS lampje + service + melding
etc. of piep + ESP lampje + service
etc.
En dat
etc is
melding op het display, het display dus midden op de dash? Waar ook die melding
snelheidsregeling defect komt te staan?
Als dat zó is, is die melding niet gekomen.
Ik heb alleen de gele driehoek links van de snelheidsmeter zien knipperen toen de ASR actief was.
Of het piepkleine service meldinkje onder in de toerenteller toen ook actief geweest is weet ik niet.
Groet,
JW
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 23 dec 2010 23:28
door EvilTwin
Je kunt een melding toch altijd terughalen?
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 00:04
door JW-C5
Zekers, als er eentje geweest is en ik het contact nog niet uitgezet heb kan ik die terughalen in het MultiFunctioneel Display.
Als het contact uitgeweest is en ik de auto weer start is het verdwenen. Dan is het ook niet meer oproepbaar in het MFD.
Maar de vraag was: komt die melding dan ook altijd in het MFD?
Overigens, toen ik vanavond wegreed kwam bijna meteen de pop-up Snelheidsregeling Defect. En inderdaad, het lampje SERVICE ging ook branden en bleef aan.
Ik ben toen even gestopt, heb het contact uitgezet en vervolgens de motor weer gestart. Het gevolg: geen nieuwe melding meer en ook geen lampje SERVICE. En uiteraard niks meer oproepbaar in het MFD.
Groet,
JW
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 09:57
door EvilTwin
je ziet vaak alleen de belangrijkste melding in het display. Dus als je een melding krijgt van de cc dan kun je er wel vanuit gaan dat er niet een ESP ABS of motorstoring verstopt is. Was het geen automaat dan zou ik de koppelingsschakelaar verdenken. Heb je nog nooit een melding van bakstoring gehad?
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 10:08
door JW-C5
Nee, ik heb in de 7 maanden dat ik 'm heb geen bakstoring gehad.
De enige melding tot nu toe is die van Snelheidsregeling Defect geweest.
Mbt dat lang vasthouden in z'n 1, dan wel er naar terugschakelen als je in de Sneeuwstand weggereden bent in geval de ASR aanspreekt: ik ben benieuwd of er andere V6-BVA6 rijders zijn buiten Exroosje en ondergetekende die dit ervaren hebben.
Misschien maar eens een polletje opzetten......
Groet,
JW
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 10:17
door EvilTwin
Ik denk dat je daarmee de boel alleen maar ondoorzichtiger maakt.
Jij hebt gewoon een simpel probleem met je remmen.
Het gedrag wat jij beschrijft komt volgens mij uit iets heel simpels, bijv een discrpantie tussen het signaal van de hoofdremschakelaar en diens back-up. Gewoon laten uitlezen voordat je anderen een probleem aanpraat
Als er daadwerkelijk een probleem zou zijn met de bak zal dat ook naar voren komen, maar nogmaals, dan zou er een melding bakstoring moeten komen.
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 10:21
door JW-C5
Hé, da's een nieuwe zienswijze
Dat zou dus betekenen dat dit verschijnsel, dat zowel Exroosje als ik (gehad) hebben, niet normaal is.
Begrijp ik dat goed?
Groet,
JW
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 11:41
door EvilTwin
Een storing CC of die ontluchtings/vacuümproblemen van je zijn zeker niet normaal, maar volgens mij had je het op pag1 al over uitlezen, dus ik zou daar op wachten voordat we verder speculeren.
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 13:31
door JW-C5
Daaruit begrijp ik dat je tóch een link legt tussen die verschijnselen?
Ik had eerder begrepen dat je de "remproblemen" bij mijn C5 niet koppelde, omdat het primaire circuit wél helemaal goed is, zie de reeds uitgevoerde testen in het andere draadje.
Voorts de opmerking dat Exroosje exact hetzelfde heeft bij zijn V6 met Aisin-6. En hij heeft geen "problemen" met de remmen als ik het goed begrepen heb.
Dat laat onverlet dat ik binnenkort m'n C5 zeker aan de Lexia ga hangen om te kijken welke storingen er in zouden kunnen zitten.
Maar inmiddels blijf ik benieuwd of ook andere C5 bezitters van deze combimatie, V6 met Aisin-6 bak, geconfronteerd zijn met dit verschijnsel dat zich kort samengevat laat omschrijven:
-- bij het wegrijden op een spiegelglad wegdek spreekt de ASR aan. Daarbij zal de bak in z'n 1 gaan, ook al staat hij in de Sneeuwstand die er normaliter voor zorgt dat je in z'n 3 wegrijdt
-- als deze "modus" geactiveerd is zal het opschakelen van 1 naar 2 en vervolgens naar 3 pas gebeuren als er een toerental bereikt is dat ergens tussen 3500 en 4000 rpm ligt. Oók al geef je maar weinig gas.
Groet,
JW
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 14:51
door EvilTwin
we gaan een beetje in cirkels hier:
1) AFU heeft niks te maken met ASR. AFU is een "dom"-systeem met een plunjer en wat extra veren ín de hoofdremcilinder. AFU heeft geen sensoren oid dus kan geen foutmelding genereren in de CC, of ABS/ESP/ASR/MM/etc.
2) het door jouw auto vertoonde gedrag bij ASR ingreep is niet normaal voor de AT6. Wat gebeurt er als je het ASR uitzet, gaat de AT6 dan ook uit de sneeuwmodus?
3) je kunt het gedrag van de bak niet los zien van het karakter van de motor: V6HDi vs V6es9 vs 2.0HDi...etc.
Re: Aisin A-6 bak en ingrijpen van ESP/ASR
Geplaatst: 24 dec 2010 23:33
door JW-C5
Die cirkeltjes vallen wel mee, in elk geval niet wat mij betreft
1) over AFU (da's toch BAS?), hebben we het hier niet. En als ik al even over het secundair remsysteem gesproken heb, dan is dat al lang van tafel. Ingrepen door ASR/ESP vinden plaats in het primaire remcircuit, zó heb ik dat van jou begrepen.
2) als het gedrag van de AM6 bij mij niet normaal is, ben ik in elk geval in goed gezelschap: dat van Exroosje
Je suggestie om de ASR/ESP even uit te zetten ga ik zeker uitproberen. Heel benieuwd wat dat oplevert. Hopelijk heb ik daar zondag even de kans toe, morgen lukt me dat niet.
3) inderdaad, daar zit ik ook aan te denken. De V6 heeft z'n koppel bij hogere toeren dan de HDi's, en dat zou een reden kunnen zijn waarom de AM6 bij de V6 wél, en bij de HDi's niet terugschakelt. En ook waarom het toerental dan hoger oploopt in z'n 1 dan normaliter het geval is.
Wordt vervolgd, dus
Groet,
JW