Pagina 3 van 7

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 15:11
door EvilTwin
even een paar zaken rechtzetten, Berline is niet het Franse woord voor hatchback, maar gewoon een gesloten carosserie-vorm (ook wel Conduite Interieure), itt (deels) open vormen: Torpedo (2/4d geen dak) of Phaeton of Landaulet etc. Daarnaast zijn er gesloten bedrijfsauto's, taxi's en Ambulances. Een aantal van deze termen (waaronder ook Break, Berline en Sedan) is afgeleid van types koetsen.

De eerste auto waar Citroën de term Berline voor gebruikte was de 4deurs Traction Avant, nog zonder kont.
Afbeelding
En ik dacht eigenlijk dat de term hatchback gebruikt wordt bij 3-deurs auto's en notchback bij 5-deurs uitvoeringen.
Berline is te vergelijken met de Engelse term "Saloon". Zowel een (3- of 5-deurs) hatchback als een (2- of 4-deurs) Sedan kan een Berline genoemd worden. Fastback en Notchback zijn Engelse termen over de vorm vd achterkant, technisch is een C5.PhI een hatchback met een notchback profiel.

Notchback: notch=knik tussen kofferdeksel en achterruit.
Fastback: vloeiend lijn. Een CX is bijv een fastback sedan (4d).

Tegenwoordig wordt hatchback meestal voor kleinere auto's gebruikt, waarbij de "hatch" dus vrij recht staat. Een C5 is in het Engels gewoon een 5door Saloon.

NB Citroën maakte al hatchbacks voordat de term bestond, de Traction Avant Commerciale:
1939:
Afbeelding
1954:
Afbeelding
De DS is overigens één van de weinige Citroëns die in drie echt verschillende uitvoeringen bestaat
Ik weet niet waar ik moet beginnen bij zo'n uitspraak...maar de DS had wel wat meer carosserievoren dan voornoemd, oa.

Berline
Cabriolet Usine
Coupé's, oa. le Paris, de Dandy, le Caddy, Concorde, Le Léman
http://www.citroenet.org.uk/passenger-c ... l#concorde" onclick="window.open(this.href);return false;

Prestige=4d: 2+2, separatieruit
Majesty, Lorraine
Break, Commerciale, Familiale
Ambulance

Afbeelding

Maar is de DS daarin uniek? Ik denk het niet; bij bijv de CX werden de termen als volgt:

Commerciale=2+laadruimte
Break=2+3+laadruimte
Familiale= 2+3+2

Daarnaast was de CX er uiteraard als Berline en Prestige (2x: laag en hoog dak). De GS was er zelfs als 2d commerciale (Entreprise):

Afbeelding

Ook recent zijn er van één Citroën wel meer dan drie varianten geweest, de Xsara was er als 5d, Coupé, Break en MPV (Picasso) NB zowel de 5d als de Picasso worden in de UK gewoon als Saloon aangeduid.

De TA was er ook al in diverse varianten geweest
oa. Berline (4d 2 zitrijen), Familiale (4d 3 zitrijen), Commerciale (twee varianten, hatchback en split hatch) Coupé (Faux-Cabriolet), Roadster/Cabriolet.

Afbeelding

De Citroën B2 of de B14 waren er oa. als Torpédo 4 Places, Conduite Interieure, Coupé, Coupé de Ville, Landaulet, Normande, Taxi, and Cabriolet.

http://www.citroenet.org.uk/passenger-c ... 2-b10.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Afbeelding

Laatste voorbeeld, de Ami. Die was er als 4d, 5d, break, service, en coupé (m35)

Afbeelding



Maar goed, om op de vraag terug te komen, Citroën heeft al té lang geen echte coupé meer in het assortiment. Zelfs in een grote Cabrio (BMW6, XK8) heb ik altijd het idee in mijn eigen tentje te moeten rijden, dus mijn voorkeur zou uitgaan naar een 3d coupé zodat ook de MTB nog meekan ;)

Een stapje daaronder komt dan een scherp gesneden 5d. Uit puur praktische overwegingen zou ik van de huidige C5 een tourer moeten overwegen. Puur qua lijn zijn zowel de sedan als de tourer erg geslaagd. Maar de originele Berline is gewoon een mooie mix van praktisch nut en een mooie lijn, vooral bewonderenswaardig als je bedenkt hoe hoog de C5 is en hoeveel interieurruimte je hebt.

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 16:19
door fbss
Interessante draad geworden, zeg!
Stukje historie, beetje statistiek...

Maar goed, het merendeel gaat dus voor de Break of Tourer.
En die worden nog mooi gevonden ook?
Over smaak valt inderdaad niet te twisten. :shock:

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 16:43
door EvilTwin
fbss schreef:Maar goed, het merendeel gaat dus voor de Break of Tourer.
Ik kan dus niet stemmen want ik kies voor:

1 berline
2 tourer
3 sedan
4 break

puur op basis van esthetiek is het
1 tourer
2 sedan
3 berline
4 break

zelfs als ik mijn voorkeuren middel kan ik nog niet kiezen uit de twee gegeven combinaties.

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 17:15
door Lange Henk
manonbridges schreef:
Lange Henk schreef: Het valt wel op dat het merendeel van het Nederlandse wagenpark uit Breaks, Estates en stationwagons bestaat. Veel meer dan in omringende landen.
Je vergeet de variants en Kombi's ;)
En niet te vergeten van SLopel, de Caravans.

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 17:29
door EW
En ohja: ik vind de berline's niet mooi.

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 19:50
door kansberg
manonbridges schreef:
Lange Henk schreef: Het valt wel op dat het merendeel van het Nederlandse wagenpark uit Breaks, Estates en stationwagons bestaat. Veel meer dan in omringende landen.
Je vergeet de variants en Kombi's ;)
En dan nog: Avant, Turnier, Giardinetta, Touring, Wagon, Shooting Brake, SW, Sportbreak, Clubman, Caravan, Grand Tour, Sport Estate en Foreman. En er zullen er vast nog wel meer zijn....

Voor mij een Break of Tourer, 'k kan gewoon niet buiten de ruimte die een Break of Tourer biedt. en een break is veeeeeeel mooier

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 19:58
door fbss
De meeste Break/Tourer-liefhebbers kiezen daar dus voor vanwege de ruimte?
En toch kijken ze met plezier naar hun auto, als ie voor de deur staat.
Zelf vind ik dus alleen de Berline van PH1 mooi, ik weet het verschil met die van PH2 niet goed, maar de sedan van PH3 'heeft' het voor mij zeker niet, het Citroën-gevoel. :|

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 20:41
door EW
Er zijn genoeg mensen die bij een C5 de volgende smilie plaatsen:

:smt078

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 21:58
door manonbridges
EvilTwin schreef:even een paar zaken rechtzetten, ...

Maar goed, om op de vraag terug te komen, Citroën heeft al té lang geen echte coupé meer in het assortiment. Zelfs in een grote Cabrio (BMW6, XK8) heb ik altijd het idee in mijn eigen tentje te moeten rijden, dus mijn voorkeur zou uitgaan naar een 3d coupé zodat ook de MTB nog meekan ;)
Wel ET je hebt jezelf weer eens overtroffen, dingen die ik weliswaar wel wist maar toch weer wat weggezakt waren en altijd leuk om weer opgefrist te worden.

En ik ben het met je eens dat het tijd wordt dat Citroën weer eens een echte coupe of cabrio zou moeten opnemen in het assortiment. Wat dat betreft denk ik dat de C5-Airscape heel wat kopers bij andere merken in het hogere marktsegment zou kunnen weghalen want het is echt een klasse auto die met gemak de dure coupes van de duitse merken kan verslaan.

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 29 aug 2009 22:46
door Henk2304
Een sedan is chiq, een Tourer praktisch. Dus als je veel moet laden neem je een Tourer maar als je echt de bliz wilt maken neem je een sedan. Een RR wordt ook alleen maar als "cabrio" of sedan geleverd toch ;) .

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 30 aug 2009 08:34
door Roman
Henk2304 schreef:Een sedan is chiq, een Tourer praktisch. Dus als je veel moet laden neem je een Tourer maar als je echt de bliz wilt maken neem je een sedan. Een RR wordt ook alleen maar als "cabrio" of sedan geleverd toch ;) .
:smt023 :smt023 :smt023

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 30 aug 2009 09:02
door JWHofnar
Henk2304 schreef:Een sedan is chiq, een Tourer praktisch. Dus als je veel moet laden neem je een Tourer maar als je echt de bliz wilt maken neem je een sedan. Een RR wordt ook alleen maar als "cabrio" of sedan geleverd toch ;) .
Chique of praktisch is altijd een issue geweest bij Citroen.
Zo hield Robert Opron de ontwikkeling van de CX hatchback
tegen, omdat hij de CX berline nu eenmaal als sedan beschouwde.

JW

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 30 aug 2009 09:04
door Roman
collega van mij staat op het punt een Cx te kopen...
dit is gewoon een schitterende wagen...
;)

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 30 aug 2009 09:33
door zandvoorta
CX break, die's moooooiiiii :smt023 :smt203

Re: Break/Tourer of Berline/Sedan?

Geplaatst: 30 aug 2009 09:44
door JWHofnar
zandvoorta schreef:CX break, die's moooooiiiii :smt023 :smt203
Ik zelf vind de CX (in tegenstelling tot de C5) als Berline het mooiste,
maar heb altijd wel een zwak gehad voor de wat onbeholpen lengte van
de CX break. In mijn herinnering was hij dan ook oneindig lang, bijna 6 meter.
Maar de CX 2000 Break Comfort is uiteindelijk "maar" 492cm lang.
Dat is slechts 9cm langer dan een C5 Tourer.

Als de CX indertijd wel met een vijfde deur was geleverd zou
ik die overigens zeker gekocht hebben.

Nu blijft het "behelpen" met een C5 break :D

JW