Citroen C5 club forum

Elektronische bekrachtiger ventilator.

Alleen kan ik vooralsnog niet terug vinden of dit een losse unit is en waar die dan zou zitten, of dat het een onderdeel van de BSM is, aangezien deze los vermeld staat in het schema.

Ah duidelijk ik snap wat er gebeurt:

De sensorspanning ligt normaal tussen 0,5 en 4,5 V ongeveer. Daaronder (<0,5) en daarboven (4,5) is er foutdetectie en herkent hij sluiting en onderbreking.
Het is een NTC
1. dus 145 graden is een sensorspanning van minder dan 0,5 Volt, dat ziet hij als sluiting in de sensor, en dat is de reden om de fan volop aan te sturen. Er zal ook een storingscode sensorspanning signaalfout, of massasluiting op worden geslagen denk ik.
Het dus een noodloopsituatie wanneer de fan aan gaat bij 145 graden.

2. Bij losnemen wordt de weerstand oneindig hoog, dus de sensorspanning gelijk aan de aangeboden 5Volt en daarmee herkent hij onderbreking en de uitgelezen waarde wordt dus max laag (het is een NTC) dat is meestal rond -43 graden.

Met andere woorden:
De variabele regeling van de koelfan werkt niet. Bij een storing wordt hij wel maximaal aangestuurd. Het sensorcircuit is dus in orde.

Je kunt de aansturing van de fan meten om te kijken of hij wel naar een hogere snelheid wordt gestuurd. Dan weet je of het probleem zit aan de aanstuurkant of aan de uitvoerkant (fanmodule zit in de koelfan zelf). Meten is weten ook in dit geval lijkt mij.

Dank je wel BJG, enig idee waar de module zich bevindt?
De fan heb ik al wel gevonden

Op/in de fan

In de schema's die ik je gestuurd heb is de positie van 1513 terug te vinden.

Groet,
JW

Dan zou die regelunit dus in de Fan zelf zitten.......

ja , dat heb je nog bij sommige motoren

Bij de stekkeraansluiting zit ook nog een relais:
Is dat in orde?

De daar genoemde Fan 1253 N5 is er eentje met geïntegreerde elektronische aansturing, dat is bij andere motoren terug te vinden in de beschrijving.

Groet,
JW

Iceman schreef:Met de test wordt de fan op getoerd naar 100% en aan het einde van de test komt de melding "geen storing vast gesteld"

Greetz Iceman

Als ik dat lees maak er uit op dat de test alle stadia doorlopen heeft, t/m die 100%.
Is dat correct?

Als dat zo is, kan er toch niks mis zijn met de "module" van de fan?

Groet,
JW

Ik heb vanavond een vergelijkend waren onderzoek uitgevoerd. Rjay (mijn zwager) rijdt een identieke C5 en heb deze aan de lexia gekoppeld.
Wat schetst mijn verbazing: de koelvin wordt pas aangestuurd boven de 110 graden (zit wel een lees vertraging in de lexia software) De 43 graden is aangezogen lucht.

Hier bij is de naald van de koelvloeistof temperatuur niet of nauwelijks boven de stand 9u gekomen.

Dus lijkt het bij mijn snelkookpan het toch te kloppen.
Al vind ik de temperaturen wel erg hoog.

Greetz Iceman

Klopt, de bedrijfstemperatuur van de 2l in de ph2 ligt rond de 105 graden.
Een andere thermostaat kan er ook in voor een wat lagere temperatuur (bijvoorbeedl als je op LPG rijdt).
Toch moet de koelfan wel worden aangestuurd ook bij jouw auto rond de 110 graden.
Dat gebeurt blijkbaar niet (behalve bij noodloop) dus is er wel iets aan de hand.

Nog wat gespeeld met de ICEmobiel........

Ik heb een nieuwe sensor gebruikt en die in een blikje met olie gehangen.
Draden verlengd vanaf de motor en met een brandertje langzaam verhit.
En wat schetst mijn verbazing.........bij 110 graden wordt de fan naar 100% gestuurd.
Beetje spelen, en hij schakelt ook weer uit. Zie grafiek 1

Toch nog maar eens testen met de andere sensor........
En uiteraard doet die het nu ook, zie grafiek 2.........

Heeft de afkoel periode iets losgemaakt bij deze auto?
Of heeft de nieuwe sensor iets wakkergemaakt?
Zondag was er onder de 145 graden geen leven in de fan te trappen

Begrijp ik hieruit dat het een "aan-uit" is, met alleen op 100% draaien als die 110 graden bereikt wordt?

Volgens het eerder geciteerde en aan jullie opgestuurde document D4EA7PP0 Werkingsprincipe : Koelsysteem, waarbij gerefereerd wordt aan "koeling geregeld door een elektronische regelaar" zou dat een geleidelijke inschakeling moeten zijn:

-- Als de temperatuur 97°C wordt, zal de motormanagementcomputer de lage snelheid van de beide koelventilatoren inschakelen
-- Tussen 97°C en 105°C stuurt de motormanagementcomputer de regelaar geleidelijk aan
-- Als de temperatuur 105°C wordt, zal de motormanagementcomputer de hoge snelheid van de koelventilatoren inschakelen.

Dat hier over ventilatoren gesproken wordt hebben we al eerder besproken. Dat heeft er mee te maken dat sommige motoren daarmee uitgerust zijn.

Als er nu alleen sprake is van 100% bij 110 graden, klopt er toch iets niet.

Dáár refereerde ook m'n eerdere posting aan:

JW-C5 schreef:

Iceman schreef:Met de test wordt de fan op getoerd naar 100% en aan het einde van de test komt de melding "geen storing vast gesteld"

Greetz Iceman

Als ik dat lees maak er uit op dat de test alle stadia doorlopen heeft, t/m die 100%.
Is dat correct?

En dus een herhaling van die vraag: heeft hij toen alle stadia doorlopen, of is dat "optoeren naar 100%" alleen maar die laatste fase?

Groet,
JW

JW,

Ik weet niet welke stadia hij zou moeten doorlopen, weet alleen dat hij rustig op wordt geregeld tot 100% en dan is dat het einde van de test.

Het zelfde beeld als André vandaag heeft gezien heb ik gisteren ook gezien bij de C5 van Rjay, pas boven de 110 graden komt er sturing naar de koelvin. Het relais wordt niet aangesproken, wat daar de criteria voor zijn weet ik niet.

Het document D4EA7PP0, is dat specifiek voor een PH2? Zoals BJG aan geeft werkt de PH2 op hogere temperaturen (>105C) en die werk temperaturen zie ik niet terug tijdens de tests.

Greetz Iceman

Dan is er nog iets vreemds: het relais 6555 VL waar het hier om draait, wordt ook voor andere toepassingen gebruikt. In de Citroën Saxo wordt het gebruikt voor sturing in het elektrische circuit van de servobesturing.

Ik vraag me dan ook af: "Zit er wel een regeling in dit relais?".

Ik zou denken van niet en dat die regeling via de BSM geregeld wordt via een computer in het CAN netwerk. Zou daar dan iets mis kunnen zijn?

kijk de stekkers is na op het MM en de BSM