Ecu Automaat stuk!

Bericht door **Harm** » 22 jun 2010 11:06

Ok, zullen we nu maar verder on topic

?

Bericht door **Klaverblaadje** » 22 jun 2010 12:37

Menno schreef:Je rijdt er vast nog wel eens in, het is geen vergelijk met de huidige ... maar ja die is natuurlijk als nieuw
Maar het is wel voor mij de eerste maal dat ik 'problemen' specifiek met de automaat heb, moest er eens van komen na 5 automaten van Citroen , ...
Had het echter met de AL4 verwacht en niet met een ZF ...

Dit lezende en nog eens overdenkende.

Volgens mij is de V6 die momenteel via het forum in onderdelen verkocht wordt ook aan de kant gezet vanwegen een defecte bak.
Komt bij de V6 misschien toch wat vaker voor?

Bericht door **luc** » 22 jun 2010 12:49

Ik heb altijd gehoord dat de ph1 automaten zeer goede bakken zijn. Ik heb wel gemerkt, dat als je de olie ververst van de bak dit duidelijk merkbaar is. Je krijgt er haast een nieuwe bak voor terug. Is de bak in kwestie ook wel eens ververst?

Bericht door **Ronald** » 22 jun 2010 16:29

Even de puntjes op de I. Een Ph1, afhankelijk van de uitvoering, heeft ongveer 20 ecu´s. Eentje voor de automaat inderdaad. Wat je hebt gepoogd te updaten en dus mis is gegaan is de BSI, niet de ecu van de automaat.
Het is als het flashen van de bios van je PC. Gaat dat mis op een kritiek moment dan is het onherstelbaar kapot.

gr Ronald

Bericht door **C5V6EXCLUSIVEBREAK** » 22 jun 2010 17:20

Ga je me nu vertellen dat de BSI stuk is?
Want met een andere compu doet ze het gewoon goed hoor!
geen storingen geen foutmelding en ze gaat gewoon uit de P
Dat doet ze met mijn compu niet

En als ik mijn bak computer in die van jos stop is het hetzelfde
Storing hier storing daar!
Dus hoe kan het dan zijn dat de ecu van de BSI veranderd is??????
Maar ik wacht op uitleg Ronald

Bericht door **Jalu** » 22 jun 2010 17:30

Waar bevindt zich dan die ECU van de automaat?

Overigens heb ik ook een keer de olie van de automaat laten verversen, preventief. Nu heb ik geen ervaring met automaten maar ik kon niet echt verschil merken, de 4HP20 schakelt prima, mijn enige commentaar op het schakelen is het bij rustig rijden soms wat twijfelachtige/onvoorspelbare schakelgedrag en de zo nu en dan optredende schok bij het terugschakelen vlak voor je stilstaat. Maar ik kreeg niet een gevoel een heel andere bak te hebben na het olie verversen.

Ik vraag me overigens toch ook af in hoeverre de rijstijl van de bestuurder van invloed is op de levensduur van de automaat; kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?

Bericht door **Klaverblaadje** » 22 jun 2010 18:42

Jalu schreef:Ik vraag me overigens toch ook af in hoeverre de rijstijl van de bestuurder van invloed is op de levensduur van de automaat; kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?

De levensduur van de automaat is zeker afhankelijk van de rijstijl, als de olie er zwart uitkomt is dat zwarte afkomstig van de koppelingsplaten.

Als je het gaspedaal iedere keer tot op de bodem intrapt moet de bak bij het schakelen toch dat vermogen opvangen en verwerken.

Natuurlijk wordt dat opgevangen in samenwerking met het motormanagement maar toch moeten de platen het koppelen.
Als zo'n bak uit elkaar moet is het ook duidelijk te zien hoe de stalen nokken van de platen ingeslagen zijn in het aluminium koppelingshuis.
Diegenen die al eens aan een koppeling van een motor of bromfiets hebben gewerkt weten wat ik bedoel.

Als je heel weinig gas geeft zal de bak meestal bij lager toeren schakelen en opschakelen op momenten dat je het gas net iets los laat.

Er komt dan vrijwel geen kracht op de platen en de koppelingen en de slijtage is belangrijk minder.

Onderstaande foto van een "natte" koppeling geeft een idee.

koppeling 01.jpg

Bericht door **C5V6EXCLUSIVEBREAK** » 22 jun 2010 19:06

Jalu schreef:Waar bevindt zich dan die ECU van de automaat?

Die bevind zich onder de zekeringkast onder de motorkap dat is de eerst compu waar je tegenaan kijkt
Bij de 2,2hdi en de v6 is die van Bosch en bij de andere is het Siemens

Bericht door **Menno** » 22 jun 2010 20:03

Yep idd, ... en dat is gewoon een losse Ecu, zie dus ook niet in waarom de Bsi dan overleden is

, het is een los onderdeel!

Ik vraag me overigens toch ook af in hoeverre de rijstijl van de bestuurder van invloed is op de levensduur van de automaat; kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?

Lijkt mij vrij essentieel .... zelf gooi ik b.v. de bak nimmer in R wanneer de auto nog voorwaarts rijdt, om omgekeerd in de D , danwel het uiterste vragen wanneer de techniek ( olie ) nog koud is ...

Als je het gaspedaal iedere keer tot op de bodem intrapt moet de bak bij het schakelen toch dat vermogen opvangen en verwerken

Tja, dat lijkt mij niet zo'n probleem, mits je netjes warm rijdt ...
Mijn 2.2 schakelde boterzacht ( zelf geen hick-up bij terug schakelen wat soms voorkomt als je bijna stilstaat ) ... en dat na 350.000km, en die moest toch echt aan de slag wanneer alles netjes warm was

Klaverblaadje schreef: Komt bij de V6 misschien toch wat vaker voor?

Lijkt mij stug , ... de 2.2 liegt er ook niet om qua trekkracht. ( meer koppel dan een V6 )
V6 heeft enkel flink meer PK's

Bericht door **Harm** » 23 jun 2010 07:50

Het is juist het koppel dat de krachten (en dus de slijtage) in een overbrenging bepaalt...

Bericht door **JW-C5** » 23 jun 2010 10:13

Precies.
Daarom zie je bij de opgave van automaat fabrikanten altijd het koppel waarvoor de bak ontworpen is. Niet het vermogen.
Ik kan de getallen niet onmiddellijk terugvinden, maar het is iets van 330 Nm voor de 4HP20. Ik vind dat nog wel ergens....

Groet,
JW

Bericht door **C5V6EXCLUSIVEBREAK** » 23 jun 2010 10:40

Update....
compu zit er in en ze schakeld boterzacht en doet verder normaal!!
nu zo nog even aan de Lexia want ze geeft nog bak storing omdat de compu uit 2,2hdi komt en het een V6 is
dus dat horen jullie

Bericht door **JW-C5** » 23 jun 2010 11:08

Kun je dat verduidelijken?
Ik had eerder begrepen dat de oude computer overgezet was, en dat was die van de V6. Klopt dat niet?

Als er nu een 2.2 HDi computer aan gekoppeld is zou 'ie anders moeten schakelen, die is anders geprogrammeerd. Die zou dan van andere Firmware voorzien moeten worden, die voor de V6 uitvoering.

Groet,
JW

Bericht door **josok** » 23 jun 2010 12:58

Eventjes voor Martijn invallen: Klopt, de Bosch computer van de bak biedt een aantal opties: C5, C5nogwat

, C8, sedan, break, 2.2 hdif en V6. Gewoon de juiste aanklikken en telecoren.

Bericht door **Ronald** » 23 jun 2010 18:57

C5V6EXCLUSIVEBREAK schreef: Maar ik wacht op uitleg Ronald

Verkeerd begrepen van mijn kant. Ik dacht je de BSI uitgewisseld had met Josop, maar nu begrijp ik dat je inderdaad de automaat ecu hebt uitgewisseld zoals je al schreef.
Excuus voor de verwarring.
Wat ik niet zeker weet, misschien dat iemand anders het wel weet, waar je iets wijzigd met een software update
voor de automaat. Ik ga ervanuit dat alle update-bare code in de BSI zit waardoor in dit geval de geupdate BSI de ecu van de automaat anders gaat aansturen. Of gaat de update code via de BSI over de bus daadwerkelijk naar de betrokken ecu?

Gr. Ronald
Ps. Mooi dat het is opgelost!