waarom spring ie toch altijd?

[biebie]

We zijn dus inderdaad sinds gisteren begonnen met een logboek by hard. Hebben alles overlopen sinds de eerste keer en enige wat we kunnen zeggen is dat er toen een probleem was met:

-kofferraampje gaat niet meer open: drukknop bevroren , kortsluiting mogelijk?
mechanisme vervangen maar werkt nog steeds niet
-deur 1 maal met sleutel moeten openen, sindsdien niet meer
-koffer zelf gaat niet open met draaiende motor, echter na vervangen van zekering wel??
-melding sinds garage dat bandenspanning te laag is, echter vroeger stopgezet. komt dit door vervangen van accu neem ik aan.
-stekkerdoos is in december volledig vervangen na een slechte plaatsing waarbij heel!! contactdoos groen uitsloeg en 2 pinnen opgevreten/verdwenen was door corrosie. Nu een inoxe maar heb hem sindsdien niet meer getest. Ga morgen fietsenrek op zetten.

Het betreft dus wel degelijk nr 8 onder de motorkap, Evil twin. Echter in mijn handleiding staat dat het een 15a moet zijn ipv een 20. Garage heeft het dus zelf al verzwaard maar dat heeft dus niet veel geholpen.
Zou het de relais op zich zijn die de geest heeft gegeven of "contact" maakt ergens?
Of gewoon een draad of stekker die bloot/los is komen liggen?
Als er een storing aanwezig is, wordt dat niet opgeslagen in een van die 20 computers? of op zijn minst een hint gegeven?

Vandaag paar keer met auto gereden en ze doet het heerlijk. Zoeven en lekker "relaxed" rondgereden in het zonnetje. Het leven is weer wat mooier. maar we houden de zekeringen wel bji de hand... .

[biebie]

Heb op pagina 56 schema gevonden dat zekering 8 weergaf. Relais van Evil Twin staat er inderdaad op.
Er vertrekt 1 draad van batterij naar relais. Batterij is reeds vervangen. Dus het kan nog die draad zijn of de honderd andere die dan naar alle computers gaan.

Hopelijk heeft garage er meer kaas van gegeten dan ik want veel verder geraak ik niet.

[EvilTwin]

Zou het de relais op zich zijn die de geest heeft gegeven of "contact" maakt ergens?
Of gewoon een draad of stekker die bloot/los is komen liggen?

Als het op de Ph.II is als op de PH.I dan zit die zekering zuiver en alleen op het startrelais en dan kan eigenlijk alleen het startrelais verantwoordelijk zijn voor het doorslaan van de zekering, plus een overgangsweerstand op de zekering.

Als er een storing aanwezig is, wordt dat niet opgeslagen in een van die 20 computers? of op zijn minst een hint gegeven?

Een zekering die doorbrandt is geen computerstoring, geen sensorwaarde uit bereik, dus geen fout die opgeslagen kan worden.

[biebie]

Vanavond met een meter en frisse moed met schoonbroer het een en ander zitten doormeten en opzoeken.

Eerst verdachte/geoxideerde accuklemmen ontroest, opgekuist en met contactspray behandeld. Massen gecontroleerd + draden. Dat alles gemeten en in orde bevonden.

Startrelais nagekeken en visueel zag je al dat ie onder het vuil en plakkerig spul hangt. Blijkt dat uit bovenliggende buizen van intercooler en retourleidingen uitlaatgassen een vieze smeurie naar beneden druppelt, recht op de relais. Proper gemaakt om te kunnen meten.

Test met contact en ja hoor, er gebeurt niets. Meevaller in dit geval want nu kunnen we oorzaak opzoeken.

Zekering nagekeken en opnieuw gesprongen. De startrelais kan je wel mbv schroevendraaier doen werken en auto start dan ook zonder problemen.

Nieuwe zekering erin en nu al metend thv relais starten: een fractie van een seconde meet je stroom door de relais en hoor je een klik maar nog voor de starter kan doorstarten springt de zekering en is het gedaan. We hebben dan nog een test gedaan ivm masse op de relais die in orde was.

De laatste test heeft dan uitsluitsel gebracht. We hebben de stroomdraad van de relais afgehaald zodat deze niet meer aangestuurd zou worden. We hebben dan een nieuwe zekering in gestoken en contact opgezet. Zekering is niet gesprongen. Dit bewijst volgens ons dat er geen externe toestellen/functies een kortsluiting/overspanning geeft. Wat bewezen moest worden.

Nu is de vraag wat er mis kan zijn aan de startrelais? Hij werkt steeds als je de schroevendraaier gebruikt. Zou de smeurie/olie uit de leidingen daarin zijn gedrongen of op een of andere manier de stroom zo'n rare sprongen doen maken dat je kortsluiting krijgt en zekering springt? Prob met de spoel? Of Contact? We hebben trouwens een weerstand van 0.6 Ohm gemeten. Is dit voldoende? Zou je de relais er af kunnen halen en zelf herstellen? Of kan je deze apart bestellen en op de startmotor monteren? Of een gereviseerde?

[willy4]

de smurrie kan de relais stuk maken (maakt)
en het relais is apart te vervangen

[biebie]

Dat was snel willy. Heb je ook een idee wat dat kost en hoe je eraan moet beginnen? Handleiding op het forum? Zullen dan trouwens ook het gedrup moeten aanpakken want anders zitten we binnen de kortste keren weer met hetzelfde. Die leidingen moeten er trouwens toch af om aan de starter te kunnen.

[willy4]

accu afkoppelen
en dan starter demonteren
het start relais kost op zich niet heel veel
maar dat relias wel ergens gaan halen waar ze starters herstelen

[biebie]

Ok, dus voor revisiestuk gaan.

Zou heel de starter/relais niet beter zijn? Of onnodig.

Op problemcars denken ze namelijk volgende:

Zoals gezegt er zit vocht in je startmotor, een schroevendraaier kan wat meer amperes aan dan je zekering, daarom brandt je zekering door. Vervanging van de startmotor is de oplossing

Maar hoe kan ik dit uitsluiten of meten wat nu wel of niet stuk is? Of gewoon dus alles vervangen?

[willy4]

het beste is alles zuiver maken
en relais vervangen
en als je het niet zelf kan ,een ruil plaatsen
en het lek herstellen anders zit je na x tijd met hetzelfde probleem

[biebie]

Denk dat we de startrelais er eens gaan afhalen en kuisen. Weet iemand hoe het moet want internet geeft geen soelaas. Enkel wat tekeningen en zo. Moeten we rekening houden met een veer en klep dat in ons gezicht kan springen?

Iemand melde verder dat het de starter zou kunnen zijn die kortsluiting kan geven wegens vocht dat bij vriesweer bevriest en de starter dus meer vermogen doet vragen waardoor de zekering springt. Bij het starten met de truk met de schroevendraaier lukt het dan natuurlijk wel. Klinkt mij ook heel aannemelijk.

[willy4]

waarschijnlijk licht het spoel van de start relais in kortsluiting door het vocht
en dat help niet met het schoonmaken

[theo embrechts]

ik denk voor van al het gezeik af te zijn een ruilstarter plaatsen

[EvilTwin]

Denk dat we de startrelais er eens gaan afhalen en kuisen. Weet iemand hoe het moet want internet geeft geen soelaas. Enkel wat tekeningen en zo. Moeten we rekening houden met een veer en klep dat in ons gezicht kan springen?

Iemand melde verder dat het de starter zou kunnen zijn die kortsluiting kan geven wegens vocht dat bij vriesweer bevriest en de starter dus meer vermogen doet vragen waardoor de zekering springt. Bij het starten met de truk met de schroevendraaier lukt het dan natuurlijk wel. Klinkt mij ook heel aannemelijk.

Ik ben bang dat dat het niet is, nogmaals: de zekering zit in serie met het startrelais,
niet de starter zelf; 20A is daarvoor ook onvoldoende, de starter vergt tot 700A.

Als ik het goed lees, wordt met de schroevendraaiertruc het relais geheel omzeild.

[willy4]

het relais hebt ge altijd nodig om te starten,
het relais laat het tandwiel inspringen en ronddraaien

[biebie]

Evil Twin, als ik het goed begrijp, blijf je erbij dat starter in orde is daar schroevendraaiertruk hem doet aanslaan, dus geen vochtprobleem. De zekering kan dus enkel springen vanwege een kortsluiting/overspanning thv startrelais of draad tussen accu en relais. Wat raadt je dan aan dat we zondag doen? Zwaardere zekering? En hoeveel? Of gewoon kuisen? Maar dat zou volgens Willy ook niet voldoende zijn. Dus gewoon vervangen.