Citroen C5 club forum

Eindelijk bij mijn citroen beun geweest; blij dat er nog mensen zijn dieweten wat ze doen.

Naast een 4-koloms en twee 2-koloms bruggen heeft deze garage ook zo'n loopgraaf, laat ik maar zeggen. Het oude type wat je nog by vrachtwagen garages ziet. Auto blijft oop de grond en de monteur gaat in die loopgraaf onder de auto. Er handig als je ook grote busjes doet maar niet genoeg hoogte hebt. Of als je met C5 werkt en geen extra problemen met hydrolic suspension hebben wilt.

Korte blik: jqa die auto staat voor te laag. Gozer gaat de loopgraaf in, kijkt een beetje, zegt mij de motor te starten, en midden onder de auto werkt met een klein rateltje met kort verleng stuk. Auto staat vrij snel recht. Ik schudt een beetje met de auto, voelt stijf aan, hij maakt hem wat zachter. Tijdens die werkzaamheden heb ik de hoogte van de grond naar de top van de spatbord boog gemeten. De wat stijfe positie was rond de 74 cm voor, de zachtere positie bleek rond de 73 te zitten. Ik heb hem niet gezegdt dat ik die hoogete wilde, dat was het eind resultaat van zijn simpele werkzaamheden. Kwam geen diagbox of lexia aan te kijken.

Rondje gereden, vond de auto nog steed wat dansen-stijf. De eigenaar van de garage kwam even kijken, zet zijn knie op de achterbumper en duwt de auto omlaag paar keer en kijkt hoe hij terugveert en doorveert, doet met handen op de moterkap hetzelfde voor. Achter - voor - achter - voor. Dan voor beetje meer links en rechts induwen en reactie bekijken en voelen. Conclusie (die ik ook kon zien): achter veert egaal en goed, veert door en veert na zoals het moet. Voor beweegt oneven en verkeerd, rechts OK maar links hard. Conclusie: linker voor bol moet vervangen worden.

Klint dit OK?

OK het mysterie blijft bestaan en de auto stuitert an bonst nog steeds.

Binnen een week was de voorkant weer terug naar 71 cm en achter 74 cm. Wagen terug en paar wekend bij de garage geweest, ook omdat het erg druk was en omdat het roetfilter gewassen is en nog wat anderer dingen.

Hydrauliek opnieuw afgesteld, speciaal voor mij wat zachter gezet, volgens de diagbox is alles OK, volgens de mechanische afstelling ook.

Niet dus. Op gewone goed-geasfalteerde wegen gaat het ok. Maar wij hebben hier in Tsjechie van die leuke smallere wegen tussen kleine dorpjes waar ook zwaar verkeer overheen gaat (vlak bij ons wordt bron water opgepompt en gebotteld voor heel Tsjechie en export). Dus die wegen zijn niet echt strak meer. Geen echte gaten maar oneffen.

Ooit Ice Road Truckers gezien? Dat dus. Als ik met 90 over die weg ga, dan word ik door de auto geschudt en de auto gooit ook de tempomaat eruit. Het gaat zowel stuiteren in lengte richting maar ook heen en weer schudden in de dwars richting. Stilstaan met draaiende motor en dan vering controleren voelt gewoon stug.

Enig idee wat dit kan zijn? Speciaal het terugzakken nadat de wagen mechanisch goed afgesteld was is erg vreemd (of niet)?

Paar nieuwe bollen is geen probleem, maar ik wil weten wat het is, en de C5 expert hier wist het even ook niet meer 100%.

Ik zou het in de bollen zoeken, bijvullen, of nieuwe.

Kan ik hier eigenlijk een video opladen?

Met draaiende motor eerst achter dan voor hard omlaag geduwd en reactie bekeken. Achter is niet slecht maar toch wel stug. Voor links induwen stug en loslaten staat snel stil, rechts voor induwen gaat makkelijker en bij loslaten blijft de auto wat langer doorveren; echt duidelijk meer beweging dan links.

Ga morgen nog een keer proberen, en ook weer meten of het spul nog steeds op 73 cm staat.

Hier een leuke video van de hoogte afstelling bij een C5 achter.
https://www.youtube.com/watch?v=O84p8LyHbRw

Ik denk dat ik nu weet wat mijn mechanic gedaan heeft. Met een ratel de klem op de stabilisator stang losgedraaid, en met de ratel nog over de moer de klem naar de correcte afstelling gedraaid.

Bol laten vervangen kan ik mee leven, maar ik wil graag uitsluiten dat het na zes bollen ($$) het plotseling toch iets anders blijkt te zijn.

Het zou me niets verbazen als de bol rechtsvoor kapot is. Zou kunnen dat met enkel gas bijvullen deze bol weer goed werkt. Maar aangezien linkerbol goed lijkt denk ik eerder aan een lekkende membraan in de rechterbol.
Bijvullen is een stuk goedkoper dan een nieuwe bol dus het zou een (diagnose-)optie kunnen zijn, werkt alles goed na bijvullen prima, blijven er rare dingen gebeuren dan die bol vervangen.
Ik zou die bol vervangen en kijken wat er gebeurt.

Zou je dit laatste doen dan zit je wel nog met het probleempje dat de rest van de bollen minder gasdruk hebben, want het stikstof in de bollen verdwijnt langzaamaan naarmate de jaren vorderen.

Maar blijkt de oorzaak van je huidige veerprobleem in die bol rechtsvoor te zitten dan ben je daar in elk geval vanaf, na vervanging.

Voor zover ik weet zijn de X7 bollen niet na te vullen. Waar haal je nu het goedkoopst nieuwe bollen, weet iemand dat? Ruigrok levert niet meer aan particulieren'

Prijs bollen: valt eigenlijk wel mee, voor kost hier 90 €/stuk

https://www.citroeny.cz/podvozek-a-rize ... hatgpt.com

Beschrijving: IFHS C550FH voorste veerbol bij het wiel voor de Citroën C5 X7

Opnieuw nagemeten: voor rond de 72 cm, achter rond de 70-71. Dit is een update over de vorige keer. De eerste bijstelling was voor 73 en achter 73, maar die verliep binnen een week weer naar voor voor 71, achter gelijk. Na het tweede garage bezoek hebben ze hem voor mij "zachter gezet", wat ik begrijp is dat dan ook de hoogte lager wordt. Die hoogte is nu bijna twee weken stabiel.

Hoogte: interestant misschien: twee keer gemeten op zelfde stukje optrit, maar met auto in tegenovergestelde richting, en een derde keer op asfalt iets heling omlaag (in rijrichting) en naar rechts aflopend. Links idere keer voor 72 and achter 70. Rechts varieert: voor van 71,6 tot 72,8, achter van 70,1 tot 71,5?

Mijn beun C5 expert vond dat links voor erg stug was, maar rechts voor ok. WilC5 vind rechtvoor verdacht. In alle eerlijkheid, de eerste keer dat ik een video maakte was rechtvoor erg bewegelijk, vandaag een stuk minder.

Kun je die bollen eenvoudig testen of is that teveel werk? Uurloon hier is nu rond de 25-30 € per uur.

Vermoedelijk zijn er meerdere problemen: links voor bol met te weining gas, rechtsvoor beetje kapot membraam?

Zouden die twee samen dat zijdelingse schuddden en lengte-richting gestuiter verklaren?

Membraan stuk betekent een bol vol met olie. Dus dan heb je feitelijk geen vering meer (aan die kant)

Te weinig gas in de bol zou eigenlijk ook een meer stugge, stuiterende vering moeten geven. Maar de vraag is uiteraard: als het gas er uit is wat komt er dan voor in de plaats?
Moest de bol gas lekken dan zou er aan de bovenzijde dus ergens een “gaatje” of lekkend ventiel zitten.
Dan gaat het membraan omhoog en is er meer volume voor olie.

Je zou dus een lager niveau hydraulische olie moeten kunnen vinden.

Ik heb begrepen dat het gas door het membraan verdwijnt, beetje bij beetje in de loop vd jaren. Ik meen zelfs dat Citroën daar een percentage per jaar voor aanhoudt. Maar dit is dus wel een proces wat bij alle bollen ongeveer dezelfde hoeveelheid laat verdwijnen.

Als 1 bol duidelijk minder gas bevat, zoals in dit geval rechtsvoor, denk ik aan een kapot membraan. In alle gevallen komt er lds te zitten waar gas zat en zou je een afname van de hoeveelheid lds in het vat dienen te vinden.

Dit is mijn mening als leek.

Voor de duidelijkheid heb ik de verschillende video’s van mijn tests nog eens naast elkaar bekeken. Alle duwtests zijn met draaiende motor uitgevoerd.

Tijdens het rijden over de oneffen weg beweegt de carrosserie duidelijk in de lengterichting op en neer en tegelijk zijdelings. Na sommige oneffenheden volgen nog meerdere bewegingen voordat de auto weer tot rust komt.

Bij de duwtest aan de voorkant is een duidelijk verschil tussen links- en rechtsvoor zichtbaar. Linksvoor blijft de beweging voornamelijk plaatselijk. Na loslaten volgt ongeveer één terugbeweging en daarna staat die hoek vrijwel stil.

Rechtsvoor laat zich verder indrukken. Daarbij beweegt niet alleen die hoek, maar een groter deel van de carrosserie mee, zichtbaar aan de voorruitstijl, daklijn en portieren. Na loslaten volgen nog ongeveer vier kleiner wordende bewegingen. Ook bij indrukken in het midden beweegt de rechterkant duidelijker mee dan de linkerkant.

De voortest is door twee verschillende personen uitgevoerd. Het verschil tussen links- en rechtsvoor bleef daarbij vergelijkbaar.

Achter is het beeld veel gelijkmatiger. Bij indrukken links, rechts en in het midden beweegt de carrosserie wel, maar na loslaten volgt hoofdzakelijk één terugbeweging en staat de auto daarna vrijwel direct stil. Op de video’s is achter geen duidelijk links-rechtsverschil zichtbaar.

Maakt dat het plaatje duidelijker?

Duidelijk toch, rechtsvoor kaduuk.