Citroen C5 club forum

Bjg mijn fout codes doorelkaar gehaald

Luchtoverschot geeft toch geen klachten van inhouden?
Ik weet de code s niet meer maar bij mijn 2.0hdi 100kW bleef de klep hangen waardoor het vermogen weg was en stotterde...

Vooropgesteld: ik heb geen diesel, en er ook geen verstand van
Maar als ik doorredeneer, kan ik me voorstellen dat, als er een onjuiste hoeveelheid doorstromende lucht gemeten wordt, er vervolgens een onjuiste info doorgegeven wordt aan de inspuitcomputer. Met als gevolg een verkeerde hoeveelheid ingespoten brandstof.

Zoiets staat ook beschreven in dat eerder geciteerde document over code P0401:

Verdachte delen / Getroffen componenten
--Elektrische EGR-klep blijft gesloten
--Lekkage van lucht na de compressor
--Informatie van luchthoeveelheidsmeter niet correct
--Vacuümprobleem

Groet,
JW

Een diesel heeft altijd luchtoverschot.
Als de egr open is ,....zit er relatief minder zuurstof in

Ik lees hier en daar wat onbegrip. Daarom nogmaals de logica hier achter.

In de basis is wordt er meer lucht gemeten dan zou moeten:

BJG schreef: Dus de EGR klep minder ver open dan aangestuurd. Is er wel voldoende vacuum?
Bij een lekkage wordt ook de waste gate niet goed gesloten hetgeen inhouden kan veroorzaken.

Hierin leg ik de link naar het inhouden, vacuümgerelaterd dus.

Er is nog een andere mogelijkheid:

BJG schreef:Een EGR klep die klemt gaat naast niet ver genoeg open ook misschien te langzaam dicht waardoor ook inhouden ontstaat.

Dat kan dus ook waarbij het langzaam sluiten voor te weinig zuurstof zorgt dat veroorzaakt inhouden (P402) mogelijk kortstondig zodat de motorregelapparaat geen fout opslaat.

Vandaar mijn tip om de gemeten luchthoeveelheid met de nominale waarde te vergelijken. Op deze manier ontstaat inzicht in wat er aan de hand is.
(korstondig) gemeten lager dan nominaal betekent EGR te ver open
Gemeten hoger dan nominaal betekent EGR te ver dicht.

Ik postte het al eens eerder, op het forum. De werking van de EGR kun je eenvoudig controleren, ik laat het in een kort filmpje zien:
https://youtu.be/Zy1uM173Yhk" onclick="window.open(this.href);return false;


Een rit met nominale en gemeten luchtmassa in beeld brengt inzicht in wat er aan de hand is. Dat is de eerste stap.

...is dat wat je ziet bij de plaatjes op de vorige pagina, bij "Hoofdparameters 2"?

Groet,
JW

Ja inderdaad, gedeeltelijk

We zijn zojuist aan het rijden geweest, en hebben de nodige plaatjes gemaakt.
Daarin zie je wel die "gemeten luchthoeveelheid" maar die nominale is nergens te vinden.
Wat je ook ziet is de werking van de EGR klep, de Duty-cycle elektrisch en van de klep zelf.

André zal de plaatjes straks plaatsen en waar nodig van commentaar voorzien.

Opvallend is inderdaad dat de motor bijna niet reageert op gasgeven, pas ruim boven de 3000 rpm begint 'ie te trekken, en gaat die luchthoeveelheid omhoog, tot boven de 700 mg/slag.
In het gebied tussen de 2000 en 3000 rpm trekt een ongeblazen Xantia 1.9D duidelijk sneller

Groet,
JW

Ook geen berekende luchthoeveelheid of berekende waarde?

Gezien je meting van luchthoeveelheid en rij-gevoel zou ik zeggen dat de turbo niet op druk komt onder de 3000 rpm. Dat duidt op een waste-gate probleem.
Ik zou het vacuum naar de wastegate vanaf de elektroklep controleren.
Dan stap voor stap terug.

André is al weer bijna thuis, en zal straks de plaatjes posten.

Maar even afwachten, we lezen je commentaar daarop, en vervolgens je analyse daarvan ongetwijfeld

Groet,
JW

Dit zijn de plaatjes van topfotograaf jw

Lijkt erop dat de egr werkt: 99% (plaatje 3) naar 5% (plaatje 4) als we gaspedaal flink indrukken

Als dat het inderdaad niet is zal ik vrijdag eens kijken of vacuumslang wel goed is (voorzover ik dat kan beoordelen) op de waste gate. Zit op de turbo neem ik aan. Kan ik daar zo bij als ik de onderplaat demonteer? Hoe zou ik de wategate kunnen testen op juiste werking?

Allemaal erg bedankt voor het meedenken groeten andre

Laatste plaatje is met flink gas 3500 toeren)

Ter aanvulling:
Het tweede en derde plaatje zijn gemaakt bij stationair toerental, het vierde bij 3000 rpm, maar onbelast.

Het laatste plaatje is gemaakt terwijl we reden, met veel gas, bij ca 3500 rpm.
Daarop is te zien dat de laaddruk ook daar niet gehaald wordt, die blijft duidelijk achter bij wat hij zou moeten zijn.

Oftewel, een niet goed werkende, te ver openstaande wastegate zou inderdaad wel eens de veroorzaker van dit probleem kunnen zijn........

Groet,
JW

Gezien het feit dat de laaddruk niet wordt gehaald maar wel opbouwt....
Zit er geen scheurtje in de slang vanaf de turbo naar de inlaat?

Ik weet helaas uit ervaring dat er bij een klein vacuumlek vanaf de magneetklep-wastegate ervoor zorgt dat er helemaal geen laaddruk meer is. De wastegate staat wagenwijd open bij het ontbreken van vacuüm.

Mijn C5 had dit probleem ook na de motorwissel vorig jaar, zelfde soort waarden met de Lexia.
Een groot verschil tussen de gemeten en voorgeschreven laaddruk, echter ook duidelijk een foutmelding hiervoor.
Dat slangetje waar Boes het over heeft, was het enige wat ik niet overgezet had van de oude motor, nieuw stukje er tussen en meteen alle trekkracht terug.