Veerkarakter C5 Break type 1

[EW]

Ik denk niet dat bVqi een merk bollen is.

Hooguit de club die de certificering van de fabrikant regelt.

[willy4]

http://www.pourchier.com/uploads/IFHS%2 ... 8_2009.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
dit is een lijst met bollen

[Sandro]

Beste Willy4,

Ik denk dat ik dan de comf FH en de comf RH heb voor mijn C5 break, maar verder staat er niet veel op de dozen. Maar de vraag is dan of er dus bollen te koop zijn met een hogere druk.

Of is het zo dat er dan bollen van een zwaardere auto op kunnen (met dus hogere druk) en wie is dan in staat je dan over adviseren, want ik ben wat dat betreft geen techneut en ik denk velen met mij. Overgens zoals al aangegeven ben ik over de achtervering zeer te spreken, daar is niets mis mee.

Wie o wie kan de zaak verder toelichten.

Groet Sandro

[JW-C5]

http://www.pourchier.com/uploads/IFHS%2 ... 8_2009.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
dit is een lijst met bollen

En in die lijst is te zien hoe groot de drukken zijn van de verschillende bollen.
Die van de Comfortbollen worden echter niet vermeld.

Groet,
JW

[willy4]

ik heb de druk is gemeten van een nieuwe comfortbol
ik dacht dat die 5 bar hoger was

[EvilTwin]

Of is het zo dat er dan bollen van een zwaardere auto op kunnen (met dus hogere druk)

Er is niet gezegd dat een zwaardere auto hogere druk bollen heeft. Sterker nog een zwaardere auto heeft behoefte aan stijvere vering. Voor een deel komt dat uit het gewicht (waardoor de bollen sowieso stijver worden) en als er iets anders is bij zwaardere auto's dan geldt dat ook nog voor de demping (die ook straffer moet worden).

In de praktijk is dat echter niet relevant omdat er simpelweg nauwelijks alternatieven zijn - voor buiten:
52bar (twee demper stijfheden: FP, FH)
57bar (vier: FJ, FD, FA, FC)
comfortbollen hebben mogelijk nog iets meer druk, maar niet veel meer dan 62bar en komen in twee smaken:
FN, FH

[JW-C5]

Het is moeilijk te voorspellen hoe hoog de druk is in CB's.

Bij mijn Xant, een gewone HP 2 liter 16V zaten er voor 55 bar bollen onder.
Die heb ik vervangen door CB's, en bij de vervanging zijn ze even getest door Renard. Daar bleek 72 resp. 76 bar in te zitten.
De achterbollen hebben we niet getest, maar ze waren merkbaar zachter dan de 30 bar bollen die er standaard onder zitten. Ik denk dan ook dat ze op minimaal 40 bar zaten.

Groet,
JW

[BJG]

Ik heb nooit geprobeerd of het membraam van de LHM-veerbollen bestand is tegen LDS.
Anders zou je voor de vooras de 70b bolen van de xm 1 kunnen gebruiken. Die komt qua gewicht op de vooras denk ik het dichtst in de buurt van de C5. En de XM 1 zonder hydractief was uitermate soepel geveerd.

Eventueel ook de 70 B bollen van de xantia 1 , maar ik denk dat die qua gewicht een stuk lichter is.

(Op de laatste xantia's break 2000-2001 hydractief zaten (waarschijnlijk bij wijze van test) de platte C5 bollen als hydractiefbollen)

[EvilTwin]

Zoals ik al eerder gezegd heb is het niet verstand om maar zo hoog mogelijk te gaan zitten. (NB er zijn C6 midden bollen met 70bar.) Ik quote mijzelf:

Dat wordt logisch als je bedenkt dat de aslast nooit lager mag zijn dan de statische boldruk, want dan zouden de bollen in het geheel niet belast worden.

Oftewel je mag geen statische boldruk kiezen hoger dan de aslast (druk).

Hoe hoog je kan gaan heeft niks te maken met wat het membraan kan hebben (dat staat namelijk niet onder spanning: beide kanten voelen dezelfde druk). Het heeft ermee te maken hoe hoog de aslast/wiellast is in verhouding tot het oppervlak van de cilinders en de hoek en arm van de plunjer in de wielgeometrie.

Als je een boldruk kiest die te dicht op de aslast zit, dan staat in de ruststand het membraan te ver onder het midden van de bol en krijg je vreemde effecten bij mn. het uitveren.

Het is moeilijk te voorspellen hoe hoog de druk is in CB's.

Niet echt moeilijk, als je er vanuit gaat dat de middenbollen zo hoog gekozen zijn om net onder de minimale aslast te zitten en dat die dus het maximum aangeven. (62bar) Hoger is gewoon niet handig.

[Sandro]

Beste heren,

Wederom bedankt voor de reacties, met andere woorden, het verder laten zoals het is, ik heb wel bij Rene Spaan mijn voorste bollen iets laten openboren, Rene gaf een maximum aan, waarbij hij mij waarschuwde dat het natuurlijk niet hersteld kon worden als het teveel zou zijn, toen heb ik gekozen voor de helft. Naar de zin van Rene kon het groter, maar heb ik dus niet gedaan.

Wat is het effect als ik dat wel gedaan zou hebben? Wordt het dan juist slechter?

Groet, Sandro

[Rene]

C5 bollen uitboren?

Ik dacht dat dat niet kan?

[Menno]

Comfortbollen wel ....

[Rene]

Aha,

Even mijn verlanglijstje voor de sint aanpassen

[EvilTwin]

Wat is het effect als ik dat wel gedaan zou hebben? Wordt het dan juist slechter?

Nog meer opboren betekent nog minder demping, dus bij hard een drempel nemen voelt dan mogelijk nog een stuk soepeler aan. Niet iedereen kan supersoepel waarderen (te zacht), vandaar de voorzichtige eerste inschatting van Spaan. Als je met dit verhaal aankomt bij Spaan, dan zal die wel verder willen gaan met opboren.

Ik denk echter dat je de vering niet zo soepel moet maken om de allerergste situatie nog comfortabel op te vangen, maar dat je net zo soepel moet zijn dat je nog volledige controle blijft houden over de auto in noodsituaties. Dus ik zou eerst eens kijken hoe de auto zich nu gedraagt onder dergelijke omstandigheden.

Wat je ook in de gaten moet houden is dat je balans wilt voor-achter. Voor te soepel maakt je gevoelig voor de relatieve hardheid achter en geeft vreemde effecten in weggedrag (meer duiken, dan rechtstandig heffen). Ga je echter achter ook naar nog soepeler, dan merk je dat bij belading en uiteraard bij noodmanoeuvres. Helemaal met een break.

[JW-C5]

Ik deel je mening: niet te veel opboren.

Bij mijn Xant Break heb ik, toen de auto bijna 90kkm gelopen had, de bollen laten bijvullen. Bij die gelegeheid zijn ze ook wat opgeboord.
Dat is me maar matig bevallen, ik miste de goede demping, en er was wat nadeinen met name bij volle belading van de Xant.

Bij 140 kkm zijn er comfortbollen onder gegaan. Die waren duidelijk "zachter", maar ze hadden wél een goede demping, geen nadeinen dus.
Die bollen hebben een hogere initiaaldruk, ik schreef dat al hierboven. Maar kennelijk ook andere demperplaatjes, daardoor was met name de "inslag" van de voorvering soepeler geworden, te merken bij een "dos d'âne".

Groet,
JW