Motor slaat af als koelventilator gaat draaien

Bericht door **Menno** » 13 jul 2012 16:24

Ja, koop een Duitser, of beter nog een Japanner .....

Bericht door **Fred_T** » 13 jul 2012 17:04

Zou ik ook het liefst doen, probleem is alleen dat dealers zodra je zegt dat je een C5 wil inruilen je bij wijze van spreken de rug toekeren, niemand wil dat ding hebben, de enige manier om ervan af te komen is naar de sloop brengen, of in onderdelen te verkopen, heb ik het niet eens over wat er in mijn hoofd omgaat aangaande deze auto, dat schrijf ik maar niet op.

Er is (was)nog veel meer mis met deze auto:
achterklep roest (geaccepteerd met verkoop maar duidelijk een ontwerp fout)

Ruitje achter gaat natuurlijk niet open

Bakjes die uit deuren vallen vanwege het ontwerp met een paar lullige veertjes

Achterbank die niet op te klappen is omdat de vergrendeling uit elkaar valt (zelf opgelost)

Achterruitwisser die niet werkte (zelf opgelost)

Beugels binnenkant deur waar de coating van weg is

Al met al dingen die duidelijk te maken hebben met ontwerpfouten en verkeerde onderdelen

Bericht door **BJG** » 13 jul 2012 23:18

Ik begrijp je frustratie Fred, maar die wordt alleen maar groter wanneer je een bobine gaat vervangen

Niet doen dat werkt sowieso niet!

Bericht door **chathanky** » 13 jul 2012 23:35

Heb je je massaverbindingen al eens (laten) controleren?
Bij het inschakelen van de Fan ontstaat een hoge stroompiek en die kan wel eens zorgen dat er een spanningsdip ontstaat waarbij het onstekingsdeel te kort komt.
Met de juiste meetapparatuur is die dip ook te meten.

Bericht door **Fred_T** » 14 jul 2012 00:12

Ja, alle massaverbindingen zijn nagelopen, gereinigd en door mij voorzien van een kartelring om er er zeker van te zijn dat er een goeie massaverbinding bestaat

@BJG, wat voor problemen kan ik dan tegenkomen?

Bericht door **chathanky** » 14 jul 2012 00:19

Een meting zou daarnaast geen kwaad kunnen, meten is weten.

Bericht door **Iceman** » 14 jul 2012 11:25

Je zou als proef eens een tijdelijke extra massa kabel tussen de accu en het motorblok kunnen maken.
Is misschien een gek idee maar wie weet.

En wat ik ook zou doen is een voltmeter monteren op de sigaret aansteker, dat op het moment van uitval je naar de spanning kan kijken.

Greetz Iceman

Bericht door **Duitser** » 14 jul 2012 12:52

Ik zou nog eens terug gaan naar het begin toen het probleem begonnen is. Ze hebben de fan gerepareerd, wat is er toen gedaan? Wikkelingen overbrugd of anders aangesloten? Een fan is een hoogvermogen apparaat, als er wikkelingen aan elkaar gesmolten of overbrugd zijn is er grote kans dat de spanning flink in elkaar zakt bij het inschakelen van de fan. En vooral als de accuspanning weer teruggezakt is van 14 naar 12 Volt. Dat zou verklaren waarom het alleen gebeurt bij warme motor na korte stilstand.

Zoals Chathanky al voorstelt is dit natuurlijk te meten, het beste zo dicht mogelijk bij de fan omdat veel spanningsverlies in die kabelboom zit (@Iceman jouw idee is goed, alleen kan het zijn dat de spanning in het motorcompartiment veel dieper zakt dan die op de accu en de aansteker). Let op dat het meten van een korte spanningsdip lastig kan zijn omdat standaard multimeters vaak te langzaam zijn.

Mijn advies:

1. Spanningsdip proberen te meten (bij inschakeling fan) zo dicht mogelijk bij de fan
2. Indien mogelijk de fan uitwisselen om deze uit te sluiten
3. Of de fan afkoppelen en dan verder testen (letten op koelwatertemperatuur + stukje rijden etc.)
4. De accu is wel gemeten, maar nog niet gewisseld. Dit zou je vrij snel kunnen uitsluiten. Het zou jammer zijn als je een nieuwe fan bestelt terwijl de accu toch de oorzaak is.

Zelfs als de spanningsdip bekend is, blijft de vraag hoe diep de dip mag zijn voordat er problemen optreden. Bekend is wel dat de C5 gevoelig is voor instabiele boordspanning, slechte accu etc.

Bericht door **BJG** » 14 jul 2012 22:16

Fred_T schreef: @BJG, wat voor problemen kan ik dan tegenkomen?

Een bobine kan de klacht die jij hebt eenvoudig niet veroorzaken, dit is dus in dit geval vergeefse moeite en kosten.

De aangedragen ideeën voor de controle van de boordspanning en aanverwante tips ondersteun ik.
Een extra massakabel kun je idd proberen, ik zou die direct op de motormanagement-massa aansluiten.
Verder is het stappenplan van Duitser goed om te volgen.

Echter is er nog een factor die je mee moet nemen:
De motor-ecu stuurt de koelfan aan. Mogelijk onstaat er via die aansturing iets vreemds in de motor-ecu. Ik denk aan een bepaalde spanningsoverslag vanaf de fanmodule naar de ecu of een belasting op de aansturingsdraad waardoor de mm computer vreemd reageert.
Mogelijk is er toch iets fout bij de fan/fanmodule, zie ook de posting van Duitser.

succes

Bericht door **chathanky** » 14 jul 2012 22:39

De spanningsdip meet je het best voor de motormanagementmodule en niet bij de fan. Zo sluit je een groot deel uit wat daartussen zit.

Om uit te sluiten dat er iets mis is met de MMC kun je de fan tijdelijk los koppelen. Slaat hij dan nog af kan het zijn dat er iets is zoals BJG aangaf. Zo niet zit het toch in de het hoofdstroomcircuit.
De tip van een tijdelijke massa aansluiting aan te koppelen is zoals genoemd een snelle en eenvoudige methode om de massa te controleren. Je kunt ook de spanning meten vanaf de massa van de fan en de negatieve pool van de accu. Bij het aanslaan van de fan zal daar een spanningsverschil ontstaan die niet te hoog mag zijn.

Minimum voltage was bij de Xantia zo even uit het hoofd 11 volt en max 16 volt. Daarboven en daaronder functioneerd de MMC niet.

Bericht door **Fred_T** » 15 jul 2012 12:19

Bedankt voor de tips, het is mij nu duidelijk dat ik het moet zoeken in de fan, cq een spanningsdip. Het is voor mij niet mogelijk om alle raadgeving op te volgen daar ik niet over de juiste apparatuur beschik en ook de technische kennis ontbreekt, Het enige wat ik zou kunnen opvolgen is een extra aardingsdraad aanbrengen tussen de accu en MM en dan uit proberen of het probleem is opgelost.
Wordt vervolgt

Bericht door **Fred_T** » 17 jul 2012 15:06

Vandaag nogmaals de accu gecontroleerd, is helemaal goed. geen bobine vervangen maar de fan wordt as. maandag vervangen.

wordt wederom vervolgt

Bericht door **Iceman** » 26 jul 2012 08:46

En hoe gaat het nu?

Is de fan vervangen?

Geen gekke dingen met het warme weer? :smt204

Greetz Iceman

Bericht door **Fred_T** » 26 jul 2012 10:49

Als het probleem was opgelost had je nu een groot hoera!!! gehoord, maar helaas is het probleem nog steeds aanwezig, denk dat de besturingselektronica voor de koeling niet goed is.

Met dit warme weer is het helemaal een drama, sputteren, afslaan, alles heb ik weer meegemaakt.

Bericht door **Iceman** » 26 jul 2012 10:56

Vervelend zeg!

Het weekend word koeler, zie dat maar als troost.

Greetz Iceman